Reprise du message précédent :

A la base, c'est toi qui a démarré la discussion avec tes jugements de valeur : "être riche et rouler en Clio c'est ridicule"

Et sinon, ton matelas, combien tu l'as payé ?

 
Non mais il fait quasi jamais -20°C hein... et surtout ça reste de la minimale pendant la nuit.
 
En vrai un hiver classique dans l'Est c'est plutôt ~2-5°C la journée...

 
Alors la Cayenne turbo, c'est pas ce que je vois le plus sur les terrains de concours. On est plus sur des Range Rover, Kuga, Xtrail, des pick up genre L200, Ranger, Navara, bref, des trucs que tu t'en fous un peu qu'ils soient rayés, sales, plein de boue et de paille à l'intérieur ...

 
c'est aussi ridicule que de manger des pâtes lidl en ayant une AV a 6 chiffre, oui
 
Je ne vois pas le rapport, on parle des gens riches, ce que je n'ai absolument pas la prétention d’être

 
en plaine, peut etre

 
archi faux

 
Qui pollue le plus ? Celui qui fait du 7 l/100 dans son Picasso diesel en faisant 30 000 km par an ou celui qui fait 13 l/100 dans son V8 en faisant 15 000 km par an ?
 
Le pollueur n'est pas toujours celui qu'on croit et on ne peut donc juger du caractère pollueur de la voiture que tu vois dans la rue sans connaitre l'utilisation.

Non,

Le critère le plus important c'est la sécurité, et certains pots de yaourts sont mieux classés que des grosses berlines à plusieurs milliers d'euros

 
Chez ceux qui savent conduire, la sécurité n'est pas le critère principale    

 
Ramené au Km parcouru c'est celui qui fait 13l/100  

 
je veux bien des exemples stp
 
choisis bien, par contre

le co2 émit par les bagnoles c'est 5% du co2 mondial émit.
Arrêter de nous casser les bonbons avec le co2 des bagnoles
 
attaquez vous d'abord aux aciéries, aux cimenteries, aux merdes achetées en chine qui viennent par bateaux, aux allemands qui crament du charbon à tire larigot pour faire leur electricité car "le nucléaire c'est mal" (peut etre mais ça n'emet pas de co2)
 
Les chiffres a la con qui ne concernent que la France sont un scandale; toute marchandise qui entre en France, tout avion qui sort de France, c'est pas comptabilisé...
Seul le chiffre mondial compte puisqu'on parle d'un problème au périmètre mondial
 
5% ...
 

 
clairement
 
rien a carrer d'avoir 18 airbags, lancé a 160 km/h dans une berline de 2 tonnes en cas de choc frontal l'imprudent d'en face est tout simplement sublimé

 
oui mais c'est facile a taxer  

 
On s'en fout de la bagnole, on a juste pris un range rover    
 

 
sans blague, le monde du cheval, au niveau "pro" (concours, achat de bestioles a 20 000 balles), comme exemple de gens ayant des véhicules de merde, fallait oser

j'avais oublié la source, pour ceux qui s'ennuient  
 
https://jancovici.com/changement-cl [...] -de-serre/

 
Je suis dubitatif devant cette remarque. Il y a l'irrationnel et le rationnel.
 
Le rationnel, je le mets en doute quand je lis ça :
 
https://www.challenges.fr/automobil [...] iihs_70002
 

 
L'irrationnel, c'est le sentiment de sécurité quand je roule dans une citadine ou dans un gros SUV. Perso, le sentiment de sécurité est nettement plus fort dans le second la plupart du temps, aux vitesses légales.

 
Donc la pollution globale générée, tu t'en fous.
 
Fallait le dire que tu cherchais à justifier ta propre pollution comme acceptable en invoquant une pollution relative des autres comme ne l'étant pas.

 
Le vrai calcul devrait se faire en ramenant au kilomètre utile parcouru, là on aurait des surprises....

 
Chouette, le nouveau gourou des écolos, manquait plus que lui.

 
Alors si tu jettes un œil, tu verras beaucoup plus des Range comme celle là
 
https://www.leboncoin.fr/voitures/1497123465.htm/
 
Ou des Jeep de ce style
https://www.leboncoin.fr/voitures/1496795055.htm/
 
Dans ce milieu, la maxime c'est "de toute façon c'est pour rayer et salir tout de suite". Et l'argent est bien mieux dépensé dans un nouveau ch'val que dans une belle voiture neuve.

Moi j'en connais plein.
Mais je suis un sale pd2pov citadin et bobo, ça explique peut-être

Ca n'en reste pas moins un monde assez argenté.

 
Ah mais oui, tout à fait, mais c'etait pour dire qu'ils préféraient mettre la thune dans les bestioles que dans la boitaroues

 
Le transport, c'est plus de 20% des emissions.
Ta bagnole, c'est peut être pas intuitif, mais elle est composée d'acier, donc un part de l’émission des aciéries est dedans.
 
M'enfin, c'est toujours pareil. Les amateurs de vroum vroum t'expliqueront qu'ils n'y sont pour rien. Les amateurs de bidoche, t'expliqueront que la production de viande n'y est pour rien. Pareil pour les voyageurs en avion, etc...
 
C'es malheureux, mais j'ai bien peur que la seule solution soit la force via un régime semi-totalitaire, parce que l'appel au bon sens individuel ne donnera jamais rien dans la mesure ou comme je l'ai déjà dit, les conséquences perceptibles par l'individu sont bien trop faibles au regard de l'effort collectif à fournir........

On peut aussi flinguer la planète, subir une hausse des prix généralisée et être obligé moins consommer.

 
 
je roule très peu, et avec une voiture économique, donc non, tu n'y es pas.
 
En revanche, croire que parce que tu roules peu, ca t'autorise à avoir un véhicule qui pollue énormément, c'est assez révélateur d'une certaine mentalité

 
Si on raisonne en tant qu'individu occidental égocentré et bien nourri, la pollution de la planète/réchauffement est un problème périphérique . Le vrai problème, c'est les hordes de lascars en migration qu'on va trouver à nos frontières à moyen terme en fait.

Initialement, je voulais écrire déclencher une guerre.

 
J'ai pris du temps pour y réfléchir ce week end, et effectivement, je suis arrivé a cette conclusion  

Que l'écologie risque à moyen/long terme d'être la justification morale des prochains génocides, tu veux dire ?

 
La cause de guerres, et la justification communément admise du retour nécessaire des régimes totalitaires plutôt.

Cause implicite ou cause explicite ?

L'immigration.

 
Ah mais clairement, je m'en tape royalement. Et je ne me pose même pas la moindre question métaphysique quand je pars en vacances quelque part sur la planète ou quand j'achète une télé 4k de 75 pouces ou quand je vais me taper une viande argentine.
 
Maintenant, si ton choix est de considérer qu'il faut vivre replié sur soi dans le fin fonds du jura avec 15 degrés dans la maison en vivant de légumes du jardin en regardant la télé que mamie a laissé en mourant, je le respecte mais ton choix n'aura strictement aucune incidence sur la pollution mondiale.
 
Et je n'ai aucune mauvaise conscience, j'ai même une bonne conscience car j'aurai payé un max de TVA et autres taxes de pollution.
 
Tu te seras fais chier toute ta vie pour que dalle.

 
Le vrai écolo en arrive à la conclusion qu'il est lui même le problème : il doit se suicider.

Je ne suis pas ecolo et n'ai pas besoin de gourou.
Ce type tout désagréable qu'il puisse paraître par sa suffisance, maîtrise son sujet et ses calculs sont vérifiables et exacts.

Ta prochaine posture consistera à remettre en question les chiffres, on sait. Ne te fatigues pas  

Et on appellera ça l'eco fascisme

Avec de la volonté politique cela ne pose aucun problème.
On a largement ce qu'il faut pour ça.
Reste la volonté

Il pourra très bien cheminer dans la petite tête des gens ignobles que pour combattre les effets de ce phénomène, il faudra s'attaquer à leur cause fondamentale, malheureusement.
 
Regarde, les theomede et consorts, ils passent assez facilement de l'observation "y a trop de retraités" à "faudrait moins de vieux". Bah, pas bien difficile d'extrapoler et de regarder ce que ce mécanisme peut donner une fois transposé, une fois certains verrous éthiques tombés.

 
Je ne pense pas en avoir beaucoup plus à foutre que toi en fait. Si j'ai pas une grosse bagnole, c'est surtout parce que j'en ai rien à taper.
 
En revanche, quand je fait cramer 40Kg de Kerozen pour aller faire joujou à 4000m pendant 45 secondes, je ne cherche pas d'excuse pour expliquer que ça ne pollue pas parce que ca ne dure pas longtemps.

Et donc, vu que tu ne souhaites pas te suicider, tu en conclus que ta pollution est acceptable ?

 
Je ne justifie rien, j'assume. Mais par contre, c'est toi qui a voulu montrer du doigt celui qui fait un choix différent du tien rien que par la vue de l'objet, sans te poser la question de son utilisation.
 
Que tu sois passionné d'avion, de bateau, de moto ou de bagnole, rien à péter et je ne vais pas m'amuser à critiquer ton choix, alors que c'est ce que tu as fait.