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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54446535
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-09-2018 à 01:30:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
cette déconnexion de la réalité quand même :lol: :lol:

 

1k euros transport :lol:

Message cité 3 fois
Message édité par btbw03 le 15-09-2018 à 01:31:23
mood
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Posté le 15-09-2018 à 01:30:31  profilanswer
 

n°54446538
foudres
Posté le 15-09-2018 à 01:32:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Medecin specialiste qui n'a pas perdu de temps pendant ses etudes, c'est 160k brut a 30 ans et 240k a 35 ans hein. (=10k et 15k net par mois)
 
Si il/elle se lance avec son propre cabinet et/ou clinique privee en sus, c'est plusieurs multiples de ca. Clairement a 45 ans c'est paye autant que quelqu'un qui a fait un belle carriere en banque d'affaire internationale (grade MD), de l'ordre de 400 a 700k EUR brut l'annee.


 
Je pense que t'en remet. Si le salaire moyen d'un radiologue c'est 10K/mois soit 120K€/an et pas 400 ou 700K€ c'est que ton use case correspond au gus qui a ultra bien réussi.

n°54446539
onina
Posté le 15-09-2018 à 01:32:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Medecin specialiste qui n'a pas perdu de temps pendant ses etudes, c'est 160k brut a 30 ans et 240k a 35 ans hein. (=10k et 15k net par mois)

 

Si il/elle se lance avec son propre cabinet et/ou clinique privee en sus, c'est plusieurs multiples de ca. Clairement a 45 ans c'est paye autant que quelqu'un qui a fait un belle carriere en banque d'affaire internationale (grade MD), de l'ordre de 400 a 700k EUR brut l'annee.

 

Ce ne sont pas les chiffres français.
Les revenus moyens des libéraux/secteur privé tournent autour de 160-180k pour les chirurgiens et les spécialités huppées comme radiologie, autour de 100k pour les autres (cf. divers études de la Drees - suis sur téléphone donc difficile d'accès). Comme c'est une moyenne, tu dois forcément avoir des gens à 240k, mais c'est très très très loin d'être standard, et la majorité doit être en dessous de la moyenne (cette dernière étant un très mauvais indicateur comme tout le monde le sait). D'ailleurs la médiane est systématiquement bien plus basse.
Ça reste des revenus très corrects, mais on surestime souvent l'écart avec les praticiens du public (si je rappelle bien ce que j'ai lu dans les études de la Drees, il est d'environ 20% en moyenne, avec des cadences plus élevées).

n°54446545
axklaus
Posté le 15-09-2018 à 01:34:58  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

cette déconnexion de la réalité quand même :lol: :lol:  
 
1k euros transport :lol:


Bah pour une famille de 4 avec 4 véhicules et pass Navigo ça va vite

n°54446556
foudres
Posté le 15-09-2018 à 01:43:33  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Votre nouvel iPhone Xs
Prix
1 659,00 €
--------------------------------
 
je pense que la plupart ne l’achètent pas cash mais font un crédit déguise dans le forfait, ou équivalent, ce qui doit faire monter la note a 1800€ / an


 
Ton ancien iphone il a encore de la valeur allez j'arroind 50% de décote. Ensuite la sans chercher pourquoi celui à 1600€ ? la plupart vont prendre le modèle à 800€ ou celui à 1150€. Du coup t'es genre à 400-600€ annuels peut être un peu plus ou un peu moins.
 
Après tu peux toujours dépenser encore plus si ta envie, mais c'est ce que ça te coute pour avoir toujours le dernier iphone à sa sortie. Rien t'oblige à prendre un forfait à la con. Si tu veux fluidifier ta dépense tu fais un 3X ou 4X sans frais.

n°54446570
foudres
Posté le 15-09-2018 à 01:59:23  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

cette déconnexion de la réalité quand même :lol: :lol:  
 
1k euros transport :lol:


 
entretien de chaque véhicule 400€/an/véhicule: 66€/mois
Assurance tous risque de chaque véhicule et garanties: 800€/an/véhicule: 133€ au total.
Trajet moyen maison travail: 25Km. Ca fait déjà 18x50x2 = 1800km/mois, J'arrondi à 2000 car je considére qu'ils vont parfois sortir de leur trou genre aller au super marché, voire un pote... 7L/100 à 1.45€: 203€
Crédit ou epargne pour financer les véhicule: 300€/véhciule... De quoi avoir 2 voitures récentes et confortables, genre 35K€ chacune tous les 5-7 ans. De quoi avoir un C4 picasso famillial et une premium type Classe A ou Audi A3 avec quelques options.
 
Si tu gratte bien tu tombe à 800€ l'ordre de grandeur reste le même et tu te prends le C4 picasso + un captur genre.
 
Après si tu me dis que les 2 ont 2 logans de 10 ans ou font tout en TEC moi je veux bien hein. Mais bon tu te souvient avec 10K€ l'idée c'est que tu peux t'offri tout ce que tu veux s'en t'emmerder.
 
La on voit que si tu veux juste 2 voiture premium sans aller chercher dans des truc super avancé, tu explose le budget.


Message édité par foudres le 15-09-2018 à 02:06:42
n°54446572
as253
Loucheur averti
Posté le 15-09-2018 à 02:02:14  profilanswer
 

4 vehicules + pass navigo pour une famille de 4. ok  :D

n°54446651
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 15-09-2018 à 05:42:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Medecin specialiste qui n'a pas perdu de temps pendant ses etudes, c'est 160k brut a 30 ans et 240k a 35 ans hein. (=10k et 15k net par mois)
 
Si il/elle se lance avec son propre cabinet et/ou clinique privee en sus, c'est plusieurs multiples de ca. Clairement a 45 ans c'est paye autant que quelqu'un qui a fait un belle carriere en banque d'affaire internationale (grade MD), de l'ordre de 400 a 700k EUR brut l'annee.


 
Là tu rêves un peu quand même  :lol:  
Déjà, tu omets toute la partie qui bosse dans le public, tu peux diviser par plus de 2 tes revenus à 30ans.  
Ensuite, dans le privé, aucune raison que tes revenus augmentent par la suite.  
 
Enfin, « l’inter sa propre clinique «  c’est complètement illusoire aujourd’hui. Au contraire, toutes les petites structures sont en train d’être rachetées par les grands groupes.

n°54446687
LooKooM
Posté le 15-09-2018 à 07:24:25  profilanswer
 

onina a écrit :


 
Ce ne sont pas les chiffres français.
Les revenus moyens des libéraux/secteur privé tournent autour de 160-180k pour les chirurgiens et les spécialités huppées comme radiologie, autour de 100k pour les autres (cf. divers études de la Drees - suis sur téléphone donc difficile d'accès). Comme c'est une moyenne, tu dois forcément avoir des gens à 240k, mais c'est très très très loin d'être standard, et la majorité doit être en dessous de la moyenne (cette dernière étant un très mauvais indicateur comme tout le monde le sait). D'ailleurs la médiane est systématiquement bien plus basse.
Ça reste des revenus très corrects, mais on surestime souvent l'écart avec les praticiens du public (si je rappelle bien ce que j'ai lu dans les études de la Drees, il est d'environ 20% en moyenne, avec des cadences plus élevées).


 

etoile64 a écrit :


 
Là tu rêves un peu quand même  :lol:  
Déjà, tu omets toute la partie qui bosse dans le public, tu peux diviser par plus de 2 tes revenus à 30ans.  
Ensuite, dans le privé, aucune raison que tes revenus augmentent par la suite.  
 
Enfin, « l’inter sa propre clinique «  c’est complètement illusoire aujourd’hui. Au contraire, toutes les petites structures sont en train d’être rachetées par les grands groupes.


 
OK, merci pour vos contributions, ca remet un peu les choses en place.
Quelques exemples de specialistes parisiens (neurologue, anesthesiste) a 45/50 ans qui sont plus proches de 30/40k brut par mois, le premier en cabinet liberal + journees en cliniques, l'autre uniquement en clinique privee. Mais oui le salaire moyen des specialistes est de l'ordre de 11k net par mois soit environ 160/180k comme tu le dis, plombe par les jeunes et les CHU effectivement.

n°54446691
LooKooM
Posté le 15-09-2018 à 07:32:27  profilanswer
 

axklaus a écrit :


 
Clairement, mes parents payaient l'ISF alors qu'on a tjrs vécu pauvrement
 
Et 1M ne suffit pas à payer de l'ISF donc on est pas riche CQFD


 
Si je me souviens bien, c'est pas toi qui est un expert grugeur en allocations sociales de tout poil et t'en vante regulierement ?
Avec des parents qui payaient l'ISF alors que la RP et l'immo est largement decote donc avaient vraiment une belle epargne/patrimoine ?
Il s'est passe quoi, accident de la vie lourd ?
 

as253 a écrit :

4 vehicules + pass navigo pour une famille de 4. ok  :D


 
Il prenait l'exemple d'une famille avec deux enfants etudiants qui auraient besoin d'une voiture, ce qui est malheureusement le cas en campus excentre. Perso je n'en avais pas et ca excluait pas mal socialement... je me suis vite paye un permis avec mes economies de jobs d'ete, etc :D En revanche une situation ou les deux parents bossent avec voiture ET les deux enfants ont besoin de voitures, c'est quand meme extreme, 3 voitures j'ai deja vu mais 4 non.
 
10k net par mois, ce qui est deja 160k brut permet de largement faire face a ce genre de configuration mais oui c'est lourd car l'IR monte extremement vite dans les tours a ce niveau de revenus. Bien comprendre que 160k brut, ca fait 10k net par mois, ca fait grosso modo 8k net d'IR par mois. 40% de prelevement du brut au net d'IR.
 
Avec 8k net en RP tu peux te payer location/credit jusqu'a 2.8/3k par mois donc louer quelque chose de familial dans Paris ou acheter quelque chose de familial en banlieue. Tu assures tous les besoins convenables d'une famille en RP sans probleme. Cf. l'illustration plus haut, effectivement le transport coute 1k par mois a 4 majeurs, que ce soit 2 vehicules corrects+, 3 vehicules simples, etc...

mood
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Posté le 15-09-2018 à 07:32:27  profilanswer
 

n°54446807
sadlig
Posté le 15-09-2018 à 08:31:24  profilanswer
 

Sauf qu’avec de tels revenus, tu n’as logiquement plus d’emprunt sur ta RP lorsque tes enfants sont étudiants.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°54446828
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 15-09-2018 à 08:40:12  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
OK, merci pour vos contributions, ca remet un peu les choses en place.
Quelques exemples de specialistes parisiens (neurologue, anesthesiste) a 45/50 ans qui sont plus proches de 30/40k brut par mois, le premier en cabinet liberal + journees en cliniques, l'autre uniquement en clinique privee. Mais oui le salaire moyen des specialistes est de l'ordre de 11k net par mois soit environ 160/180k comme tu le dis, plombe par les jeunes et les CHU effectivement.


 
 
Ça doit pouvoir se trouver dans des cliniques un peu « haut de gamme » (genre chirurgie esthétique pour star), mais je crois (j’ai pas vu leur déclaration d’impots Non plus) que dans les grosses cliniques autours de chez moi ça doit plutôt tourner autours de 15k€ (ce qui est déjà énorme hein) :jap:

n°54446840
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-09-2018 à 08:44:01  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
 
Ça doit pouvoir se trouver dans des cliniques un peu « haut de gamme » (genre chirurgie esthétique pour star), mais je crois (j’ai pas vu leur déclaration d’impots Non plus) que dans les grosses cliniques autours de chez moi ça doit plutôt tourner autours de 15k€ (ce qui est déjà énorme hein) :jap:


Certains gynécologues dans le 16è aussi.
Après pour pas mal de spécialités les stars des CHU un peu éhontées pratiquent des tarifs hallucinants.
Ma mère a du aller voir un neurologue il y a quelques temps. Secteur 1 : 6 mois d’attente, consultation privée : 2 semaines, 400€.
Tu y arrives vite. Et c’est assez courant d’avoir une partie libérale assez... salée.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54446859
r06
Posté le 15-09-2018 à 08:49:36  profilanswer
 

Après bien souvent les crédits immobiliers sont finis quand les enfants deviennent étudiants surtout à ces niveaux de revenus...:o

n°54446877
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-09-2018 à 08:58:09  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Parce que 1 smartphone par an n est rien a comparé à quelqu’un qui prend sa voiture tout les jours, par exemple.


 
Combien de personnes prennent leur voiture pour produire ton téléphone dont tu n’as pas besoin ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54446971
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 15-09-2018 à 09:27:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Combien de personnes prennent leur voiture pour produire ton téléphone dont tu n’as pas besoin ?


Et combien de personnes prennent leur voiture pour produire la voiture dont tu n'as pas besoin et produire leur voiture dont ils ont besoin ? :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°54447037
pilef
Posté le 15-09-2018 à 09:38:19  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Si je me souviens bien, c'est pas toi qui est un expert grugeur en allocations sociales de tout poil et t'en vante regulierement ?
Avec des parents qui payaient l'ISF alors que la RP et l'immo est largement decote donc avaient vraiment une belle epargne/patrimoine ?
Il s'est passe quoi, accident de la vie lourd ?

Pourquoi dis-tu que l’immo (hors RP) était largement décoté vis à vis de l’ISF ?

n°54447050
pilef
Posté le 15-09-2018 à 09:40:52  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Sauf qu’avec de tels revenus, tu n’as logiquement plus d’emprunt sur ta RP lorsque tes enfants sont étudiants.

Pas si tu fais évoluer ta RP en fonction de tes revenus. Gagner 10K€ à l’instant t, ne signifie pas que le ménage gagne 10K€ depuis des années.

n°54447132
patx3
Posté le 15-09-2018 à 09:59:08  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

cette déconnexion de la réalité quand même :lol: :lol:  
 
1k euros transport :lol:


 
C’est loin d’être délirant. C’est en gros le coût pour deux voitures en tenant compte de l’essence, de l’assurance et de leur amortissement.
 
"Ce que vous coûte réellement votre voiture" : http://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] oiture.php
 
Donc en gros, 8ke pour une 308 et 6ke pour une clio, soit 14ke par an. :spamafote:

n°54447161
patx3
Posté le 15-09-2018 à 10:03:36  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Sauf qu’avec de tels revenus, tu n’as logiquement plus d’emprunt sur ta RP lorsque tes enfants sont étudiants.


 
En région parisienne, non. Tu es encore en train de financer ta seconde résidence principale.

n°54447281
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2018 à 10:38:59  answer
 

r06 a écrit :

Après bien souvent les crédits immobiliers sont finis quand les enfants deviennent étudiants surtout à ces niveaux de revenus...:o

 

Pas forcément :o

n°54447287
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 15-09-2018 à 10:41:33  profilanswer
 


 
Tu rembourses combien tous les mois et pour combien de temps ?

n°54447304
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2018 à 10:45:24  answer
 

speedboyz30 a écrit :

 

Tu rembourses combien tous les mois et pour combien de temps ?

 

1200 €/mois pour encore 12.5 ans  [:aokiji]

n°54447310
r06
Posté le 15-09-2018 à 10:47:09  profilanswer
 

C'est ça de vivre au dessus de ses moyens...:o
Plus sérieusement d'après mes fiches, tu avais provisionné des choses et tu as de quoi solder ton prêt.
De mon point de vue les 2 approches se valent :
-tu es installé tard ou instable (déménagement....) donc tu provisionnes pour les études pour pas devoir payer un loyer/crédit et les études en même temps.
-tu prévois d'avoir fini ton crédit et donc finance les études sur les revenus.

n°54447323
sadlig
Posté le 15-09-2018 à 10:49:38  profilanswer
 


 :ouch:  
Comment tu as fait ton compte ?


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°54447342
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 15-09-2018 à 10:52:56  profilanswer
 

radioactif a écrit :


Et combien de personnes prennent leur voiture pour produire la voiture dont tu n'as pas besoin et produire leur voiture dont ils ont besoin ? :o


 
Beaucoup. Mais moi j’en ai conscience  :)
Tout comme je sais que la production d’iphone empoisonne le monde et que du coup je n’en change pas dès que je peux.


Message édité par Youmoussa le 15-09-2018 à 10:53:45

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54447348
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2018 à 10:54:32  answer
 

sadlig a écrit :


:ouch:
Comment tu as fait ton compte ?

 

J'ai acheté une maison y'a un an et demi  [:spamatounet]

n°54447358
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 15-09-2018 à 10:56:42  profilanswer
 


 
:jap:
 
Et vu la gueule des taux, aucune raison de payer cash  [:la chancla:5]

n°54447475
pilef
Posté le 15-09-2018 à 11:24:29  profilanswer
 

patx3 a écrit :

En région parisienne, non. Tu es encore en train de financer ta seconde résidence principale.

Ce qui ne contredit pas ce qu’il affirme :D

n°54447479
chaisedeja​rdin
Posté le 15-09-2018 à 11:25:42  profilanswer
 

Tout dépend ouais, y'a tellement de cas de figure différents. En radio, les internes (que je connais) en fin de cursus (28 piges) donc pas encore en activité sont à 6/7k avec les remplacements et gardes incluses.


Message édité par chaisedejardin le 15-09-2018 à 11:26:13

---------------
Jésus t'aime
n°54447489
pilef
Posté le 15-09-2018 à 11:27:03  profilanswer
 

sadlig a écrit :

:ouch:  
Comment tu as fait ton compte ?

Il a constaté que l’épargne générait plus d’intérêts qu’un prêt immo.
 
Je t’expliquerais bien le concept, mais j’ai peur que ça soit un peu difficile à appréhender pour toi :o :o :o

n°54447501
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 15-09-2018 à 11:29:48  profilanswer
 

En fait c'est là où on voit qu'il y'a des gens qui n'ont rien compris au crédit immo et leur taux :D, le but c'est pas absolument de ne plus avoir de credit à payer mais de pouvoir rembourser par anticipation le restant dû tout en se faisant du pognon / patrimoine.


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°54447517
patx3
Posté le 15-09-2018 à 11:31:52  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ce qui ne contredit pas ce qu’il affirme :D


 
Je ne parle pas de résidence secondaire. :o
 
J’aurais fini mon emprunt à 60 ans pour la maison et un pote vient de changer d’appart à 58 ans en empruntant sur 12 ans et en laissant du pognon sur assurance vie et autres !
 
Sadlig a toujours une démarche financière étonnante pour un daf !

n°54447540
pilef
Posté le 15-09-2018 à 11:36:55  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Je ne parle pas de résidence secondaire. :o
 
J’aurais fini mon emprunt à 60 ans pour la maison et un pote vient de changer d’appart à 58 ans en empruntant sur 12 ans et en laissant du pognon sur assurance vie et autres !
 
Sadlig a toujours une démarche financière étonnante pour un daf !

OTAN pour moi.  
 
En plus je suis d’accord, avec ma femme on regarde pour s’en coller 20 ans de nouveau (ce qui m’emmènerait à 70 ans hors remboursement anticipé)

n°54447545
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-09-2018 à 11:37:45  profilanswer
 

50 ans :/
 
 
Je ne m imagine pas à 50 piges :(

Message cité 1 fois
Message édité par btbw03 le 15-09-2018 à 11:37:55
n°54447549
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 15-09-2018 à 11:39:38  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Je ne parle pas de résidence secondaire. :o
 
J’aurais fini mon emprunt à 60 ans pour la maison et un pote vient de changer d’appart à 58 ans en empruntant sur 12 ans et en laissant du pognon sur assurance vie et autres !
 
Sadlig a toujours une démarche financière étonnante pour un daf !


 
This !  


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°54447556
pilef
Posté le 15-09-2018 à 11:40:53  profilanswer
 

Cordonnier, mal chaussé, toussa :D

n°54447565
biloo
hej franskjävel
Posté le 15-09-2018 à 11:43:25  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

50 ans :/
 
 
Je ne m imagine pas à 50 piges :(


t'auras l'iphone XXX Mega S 512 To for sure

n°54447581
r06
Posté le 15-09-2018 à 11:47:16  profilanswer
 

Après franchement arriver à un certain âge j'aurais tendance à privilégié la qualité de vie plutôt que l'optimisation financière.
Et donc à plus de 50 balais avec le cash dispo, si je dois me loger j'aurais tendance à vider le stock pour pouvoir vivre sur le flux, plutôt que de garder le stock et dépenser le flux pour créer plus de stock.
Même si je suis bien sur d'accord que c'est pas la solution la plus optimisée et que c'est beaucoup une problématique mentale.

n°54447582
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 15-09-2018 à 11:47:20  profilanswer
 

Bof tout sera remplacé par une puce implanté et projection direct sur la rétine :D

mood
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A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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