Reprise du message précédent :

C'est même pas des BB, c'est les derniers X à avoir pu prendre le train de BB.
Ils doivent avoir 45 ans.

 
Tu planes, nes en 73, ce sont des X...

T'es sur que ce n'etaient pas des hipsters que tu aurais maljuges, dans ton accoutrement de snobinard ?

 
J'avais fait du Montessori pur jus dans les 80s pendant tout le primaire.
C'etait en prive hors contrat, liberte totale. En revanche test au retour dans le circuit classique pour avoir le droit de rentrer en 6eme.
 
Concretement en maternelle c'etait exceptionnel avec beaucoup d'ateliers autonomes pour les enfants, des jouets educatifs ultra bien faits, ce que mentionne dante d'ailleurs... de l'eveil aux langues etrangeres, des methodes d'apprentissage de la lecture un peu differentes, etc...
 
A partir du CE1, en gros tout le programme jusqu'au CM2 etait a la disposition des enfants, en grande classe melangee avec tous les niveaux. Concretement j'avais absorbe le programme de math en 1.5 ans au lieu de 4 et j'aidais les autres a apprendre cette matiere. A contrario j'etais tout a fait lambda en grammaire et suivais les ateliers avec tout le monde et me faisait aider par des plus grands qui avaient deja 'finis'. On avait beaucoup de temps pour du periscolaire et j'ai fait beaucoup d'activites d'eveil scientifique pendant cette periode, de l'anglais et meme un peu d'allemand. Des voyages scolaires tous les ans, bref de belles annees. J'ai rejoint du prive sous contrat a partir du college.
 
A noter que la methode Marie Jaelle, femme de Chopin, est a peu pres l'equivalent de Montessori pour l'apprentissage d'un instrument de musique, remettant le plaisir d'apprendre et l'eveil au centre du jeu. J'avais adore egalement, mais je m'egare.
 
Oui Montessori etait payant, de l'ordre de 3500FF par trimestre, de l'ordre de 850 EUR d'aujourd'hui pour notre foyer, le prix etant graduel selon les revenus des parents. Pourquoi je le sais et m'en souviens? Mon pere etait dans l'EN et etait furieux que je sois dans du prive hors contrat hippie et le sujet est longtemps revenu sur la table.  
 
J'ai evidemment aujourd'hui un grand biais pour orienter ma descendance chez Montessori egalement; ici a SF presque 100% des ecoles non publiques se targuent de l'etre mais l'appliquent a des degres tres differents, avec une grande liberte d'interpretation des precepts. Je relis d'ailleurs actuellement un bouquin en avance de la naissance de mon premier enfant.

Mais t'as quel âge Lookoom?

 
Vu l’odeur, non.

 
33/34 je crois.

 
J’imagine que tu as la flemme de répondre
 
Tellement plus simple d’être insultant  

Y a rien d insultant, mais une constatation.
 

 
850€ par trimestre, pour avoir je l'espère une éducation de qualité, je ne trouve pas cela choquant.
Surtout que bien des enfants décrochent avant d'aller aux collèges, ou arrivent au collège totalement désarmés.
 
C'est là un atout de taille, non seulement pour l'éducation, mais pour la construction de ta personnalité.

Mettre autant pour de la maternelle

Mettre autant pour un téléphone / drône / autre chose.
 
L'éducation est tout de même plus important que ces choses sans réel grand intérêt.

+1. Heureusement il ne compte pas avoir d'enfant.
Après, est-ce qu'en mettant 0, on peut arriver au même résultat ? Peut-être

Tiens j'ai pensé a un truc ce matin en lisant l'expérience Montessori de Lookoom et j'ai fait un peu d'archéologie mais tu nous as encore fait un revirement de fou sur le privé.
S'il le savait youmou en parlerait pendant des mois

Peut être.
Si tu as les bonnes conditions et/ou si tu as la motivation, que l'on te donne les moyens, que tu es en mesure de performer dans tous les domaines, etc
 
Bref, peut-être en effet, mais le coup de pouce du départ donne un sacré bonus, qui est en mesure d'aider grandement, et au contraire l'effet peu très vite s'estomper.
 
Toutefois le "ROI" de 850€ par trimestre pour son enfant est tellement supérieur à celui de l'achat d'un gadget.
Si tu le peux je crois vraiment qu'il faut se poser la question.
 
Je ne regrette pas du tout mon éducation scolaire, bien qu'elle fût parsemée d'embûche, et mes parents m'ont toujours soutenus comme ils le pouvaient.
Ca sera à mon tour de le faire plus tard, avec les moyens dont je dispose.

Ca veut dire que s'il ont commencé à travailler à 18 ans, c'est en 1991. Tu planes Dante là. Ca fait un moment que le train en or qu'à pris les BB est passé.
En 1991, il y avait 8% de chômeur et de 16% pour les 18-24 ans

 
Enfin c’est pas comme si on l’avait pas vu venir celui là.

Ça dépend de ce que tu veux ! Si ton objectif n’est pas de fuir la diversité dans toutes ses dimensions oui, t’auras même mieux pour moins cher

Filob2002

 
Oui, c'etait tres tres bien. Pas parfait non plus, typiquement les profs avaient de tres fortes opinions politiques et donnaient des cours d'Histoire discutables mais c'est un petit probleme a avoir vs. la qualite de l'enseignement par ailleurs.
 
Encore une fois 3500FF c'etait parce que ma mere etait mere seule avec revenus "bons" sans etre dements. Un couple de cadre superieur aurait probablement paye 50% de plus je suppose.
 
J'ai eu 34 ans recemment, ma periode Montessori c'etait 87-93 en gros.
 
 

Lookoom, merci pour ce témoignage, qui me conforte dans ma joie de voir mes enfants la dedans.

Deux éléments cependant :

- sur les écoles et la pédagogie en elles mêmes, attentions aux dérives bobo/sectaires de certaines privées hors contrat.

- sur ton exemple personnel (que je te remercie d'avoir mentionné), tu fais encore preuve que tu as vécu une enfance beaucoup plus privilégié que ce que tes souvenirs laissent paraître. Le privé hors contrat à toujours été un truc de bourgeois

 
C'est vrai c'est venu progressivement mais quand tu fais une recherche rapide sur le mot clé, c'est dur.
Ça montre qu'il est difficile d'être cohérent dans la durée sur un topic comme celui là....

 
La diversite est importante et le fait d'etre dans des classes geantes mixees aide beaucoup: Montessori acceptait des enfants handicapes moteurs et en situation d'autisme avere et j'ai tres jeune ete expose aux differences, aider mes camarades a etudier, mais aussi ranger la classe, realiser que l'enfant qui avait une main tres deformee ne pouvait pas se servir de l'eau comme moi, etc... C'est des souvenirs tres puissants que j'ai toujours aujourd'hui. Il y avait egalement des enfants de toutes les origines culturelles.
 
En revanche, tous les enfants venaient de contextes socio-economiques aises a riches, clairement. Mon exposition a la diversite sociale s'est faite plus tard via le sport et a la MJC de Villeurbannes pour les activites artistiques. Malgre tout, si je demeure 'compatible' avec tous les milieux aujourd'hui, je ne pretends pas etre excellent non plus et j'en ai conscience. Ce forum me le rappelle frequemment.

 
Mais tes enfants sont dans le public inspiré par du Montessori rien à voir avec le truc décrit par Lookoom.
Et sinon tout a fait d'accord pour le privé hors contrat. Mais ça fait un moment qu'on avait compris qu'entre l'histoire tel qu'il la raconte et la réalité de l'époque il y a un léger écart. J'imagine que c'est ce qu'il faut pour que les mythes naissent et grandissent.
Un peu comme ton enfance difficile en Audi et avec des consoles de jeux...

 
Tu mets en avant là un point important.
Education + sport, de quoi baigner dans toutes couches sociales, et non resté cloisoné dans ton coin.
 
Il est sûr que si tu es fan de running, hors club, les choses sont différentes, mais aller dans un environnement qui permet une éducation de qualité puis faire du sport ( judo par exemple, ou sport d'équipe), donne déjà une très bonne base de départ.
 
Après, comme tu le soulignes, tout le monde n'as pas 800-1k à injecter par trimestre.
 
Dans mon cas je ne sais pas si ce genre de structure existe par chez moi, si ce n'est qu'il existe des crêches bi voir tri lingues.

 
Je ne me cache pas derriere le fait que j'ai eu une enfance globalement heureuse et genereuse, bourre d'activites variees et d'education de qualite, soupoudree de voyages culturels.
En revanche oui ma mere prenait des credits, se saignait regulierement pour tout ca et que je ne portais pas de vetements a la mode, etc...
C'est une gestion des priorites assez atypique qui m'a beaucoup profite.

 
En sus des frais de scolarite, ne pas sous estimer le fait qu'etant expose a des enfants dont les familles ont les moyens... ton propre enfant va developper des gouts pour les choses que les autres ont ou font ce qui va egalement augmenter les couts ou sa frustration. Clairement c'est un gros budget.

 
Je me l’étais gardé sous le coude il y a quelques années effectivement car le topic est trop prolifique pour retrouver facilement.

J'ai la chance d'avoir une famille ouverte, non focalisée sur les études, vivant en campagne avec l'esprit qui va avec.
Je ne pense pas avoir à faire face à ce genre de problème par le futur, j'ai plus peur de voir le gamin baver devant une griffe / marque, juste afin de pouvoir se fondre dans la masse et rejoindre un clan.
 
Sur notre budget, en cas d'enfant, nous pensons toutefois y allouer 1k mensuel, afin de pouvoir faire face aux problèmes mais également financer le futur de ce dernier.

 
1k mensuel c’est à la fois énorme et si peu...

A non non c'est facile a retrouver, je voulais dire que c'est dur pour l'intervenant qui se retrouve face à son évolution d'opinion. Ceci dit je trouve sain d'évoluer et je suis conscient que ce topic encourage les prises de positions fortes pour cliver.
Dans le même genre je pense que tout le monde sens venir un changement dans la vie de Dante....

 
Je ne le vis pas super bien pour être honnête, après clairement l'argument principal je ne l'avais pas vu venir :jap :
 
 
 
Pour le coup je ne vois pas comment tu pouvais le voir venir?

 
Il va acheter une Civic 2018 avec régulateur adaptatif ?    

 
Ben non c'est pas dur.  
 
C'est qui est dur c'est d'être tellement accroché a sa cage qu'on préfère galérer et s'entêter plutôt que réagir et modifier ce qui ne fonctionne pas dans sa vie.
En l'occurrence avec mon changement de boulot je ne me refait pas une année avec 1 grève par semaine et rien de prévu pour les gamins.  
Je vais adresser un courrier a la mairie, ils ne remplissent pas leur rôle c'est tellement dommage...

?

J'ai rien senti non plus, balance ton hypothèse r06

 
C'est le pire de la loosance ça. Des X qui pensent pouvoir se comporter comme des BB.    
Les mecs se préparent à vivre une fin de carrière et une fin de vie digne d'un film catastrophe  

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Ouai par contre c'est ceux qui on encore payer l'immo a un prix normal et on fait une big culbute depuis.
 
Et à la rigueur, je me demande si c'est pas les pires... parce qu'ils ont autant banké sur l'immo. Quasi autant sur les salaires, mais sans avoir vécu le France <70 ou t'avais pas l'eau courante partout, des logements en gros manques, etc.
 
Donc en fait qui ont tout eu, sans avoir conscience de ce qu'il aurait pu ne pas avoir.

De toute façon, n'importe qui en capacité d'acheter de l'immo en 98 a eu un bol monstrueux.