En fait, non. Ceux "qui ont le melon" (bien que l'expression soit un peu impropre) l'ont dès le départ. C'est une question de personnalité, pas de performances.  
C'est un milieu qui est à la fois très gratifiant à titre personnel mais également extrêmement difficile parce que tu passes ton temps à croiser des gens plus brillants que toi, qui ont trouvé avant toi, plus vite, qui ont de meilleurs étudiants, etc.
Je participe à des concours de recrutement et c'est souvent extraordinaire de se dire que le jeune qui passe l'audition a visiblement mieux compris ce sujet que toi qui y travaille depuis 20 ans, c'est merveilleux. La recherche, c'est le premier et le plus grand système collaboratif du monde, bien avant tout le monde, les chercheurs partageaient leurs résultats. Il y a une vraie démarche désintéressée, HAL, ArXiv, les batailles contre les éditeurs, tout ça prouve que le désintéressement et la propagation des connaissances est bien au centre des préoccupations de l'immense majorité des chercheurs

Ils pourraient en faire un autre, il y a quelque chose en plus donc.

 
Pour ceux qui l'ignorent, le world wide web (c'est à dire l'internet tel que nous le connaissons) a été inventé/développé au CERN afin de permettre la partage d'information : https://fr.wikipedia.org/wiki/World_Wide_Web

 
En fait, non. Ceux "qui ont le melon" (bien que l'expression soit un peu impropre) l'ont dès le départ. C'est une question de personnalité, pas de performances.  
C'est un milieu qui est à la fois très gratifiant à titre personnel mais également extrêmement difficile parce que tu passes ton temps à croiser des gens plus brillants que toi, qui ont trouvé avant toi, plus vite, qui ont de meilleurs étudiants, etc.
Je participe à des concours de recrutement et c'est souvent extraordinaire de se dire que le jeune qui passe l'audition a visiblement mieux compris ce sujet que toi qui y travaille depuis 20 ans, c'est merveilleux. La recherche, c'est le premier et le plus grand système collaboratif du monde, bien avant tout le monde, les chercheurs partageaient leurs résultats. Il y a une vraie démarche désintéressée, HAL, ArXiv, les batailles contre les éditeurs, tout ça prouve que le désintéressement et la propagation des connaissances est bien au centre des préoccupations de l'immense majorité des chercheurs

 
Dans les maths, tu as accès à quasiment toutes les publis que les chercheurs mettent à dispo, quand bien même ils sont publiés dans des journaux payants

En philo, les meilleures recherches sont en "libre accès" également : Platon, Kant, Chestov, Hobbes...

 
Certes.
 
Est-ce que les cerises jouent un rôle fondamental dans la réussite personnelle ? Je pose la question calmement.
 
Perso, je pense que c'est un matelas qui protège de devoir, par exemple, aller bosser chez mac do pour faire ses études. C'est un gage de sérénité, un garde fou.
 
Selon moi toujours, avoir du fric en début de carrière (sauf si plusieurs millions, mais je ne pense pas qu'on parle de ça) n'apporte toutefois pas de connaissances, ni d'état d'esprit particulier, ni même ne permet d'accéder à des postes à responsabilités, des projets rémunérateurs ou des cercles de personnes influentes.

Il y a un truc qui est sûr : pour acquérir un bien immo, ça change tout, ces fameux 200k.
Mes potes qui ont acheté se sont souvent endettés sur 25 ans, avec une peur panique de perdre du pognon.
J'ai fini de rembourser ma RP.
En ce moment, on se pose beaucoup de questions sur notre avenir. Si demain on veut changer de région, de boulot, après revente on pourra acheter cash ou quasi dans pas mal de coins, avoir une tranquillité d'esprit même par exemple si l'un de nous souhaite se réorienter ou ne trouve pas de travail tout de suite. Et ça c'est une chance extraordinaire.
Alors peut être que je ne rentre pas dans ton exemple, parce que j'ai bossé toutes mes études (étés et/ou année scolaire), parce que les cerises sont arrivées après le début de ma carrière et non avant. Mais elles étaient inférieures aux fameux 200k, et pour autant j'ai le sentiment que ça change tout pour moi.

Après en effet ce n'est pas ça qui me fera accéder à des postes à plus haute responsabilité. En somme, pas d'impact dans la réussite professionnelle, mais un impact fort sur la situation personnelle.

 
Vu la mentalité de connards imbus dans la recherche, j’espere qu’on peut faire progresser le monde différemment.

Autre exemple :
Le cas d'un jeune venant de terminer ces études. Avec une cerise de xxxk, tu vas plus facilement envisager de bouger au niveau national/international que si t'as 500€ sur ton compte à tout casser. Donc tu as de meilleures opportunités, puis effet boule de neige etc...

Beaucoup plus simplement, tu oublies l’international, le plus gros problème de la majorité des jeunes peu qualifiés c'est la capacité à trouver un travail accessible depuis chez eux* sans avoir à acheter une voiture ou à se ruiner en TEC...  
 
*comprendre : chez papa/maman

Beaucoup plus simplement, tu oublies l’international, le plus gros problème de la majorité des jeunes peu qualifiés c'est la capacité à trouver un travail accessible depuis chez eux* sans avoir à acheter une voiture ou à se ruiner en TEC...

*comprendre : chez papa/maman

Mon exemple faisait plutôt écho à deux jeunes BAC+5 de niveau équivalent, mais avec une disparité financière liée aux cerises
 
 
Avec une aide financière conséquente des parents, les chances ne sont pas les mêmes. J'ai des exemples autour de moi, de papa/maman qui laisse un demi million à leur gosse qui a carte blanche pour monter un business au US.

Mon exemple faisait plutôt écho à deux jeunes BAC+5 de niveau équivalent, mais avec une disparité financière liée aux cerises
 
 
Avec une aide financière conséquente des parents, les chances ne sont pas les mêmes. J'ai des exemples autour de moi, de papa/maman qui laisse un demi million à leur gosse qui a carte blanche pour monter un business au US.

Faire fonctionner un boite ça reste du mérite même si on te "donne" 500k€
L'argent ne fait pas forcément tout réussir. Le mec qui monte sa boite et qui fonctionne a du mérite. Maintenant c'est beaucoup plus simple dans cette situation que le gars qui débarque avec 0€ en poche.

Pov choupinet pas capable de faire un peu de TEC avant d aller à la fac ou autre
 
 
#generationdefragiles

Pov choupinet pas capable de faire un peu de TEC avant d aller à la fac ou autre

#generationdefragiles

Pov choupinet pas capable de faire un peu de TEC avant d aller à la fac ou autre
 
 
#generationdefragiles

 
Bordel c'est quand même compliqué de ne pas réagir quand on lit des trucs comme ca.
 
Entendre "génération de fragile" de la part de quelqu'un qui a passé 10 fois le permis et qui au niveau scolaire n'a pu faire que le bac le plus facile au monde (un bac stt) avant d'intégrer une école de commerce privé, tout en ayant eu 150€/mois de cours particulier au lycée....
 

 
Bordel c'est quand même compliqué de ne pas réagir quand on lit des trucs comme ca.
 
Entendre "génération de fragile" de la part de quelqu'un qui a passé 10 fois le permis et qui au niveau scolaire n'a pu faire que le bac le plus facile au monde (un bac stt) avant d'intégrer une école de commerce privé, tout en ayant eu 150€/mois de cours particulier au lycée....
 

 
Bordel c'est quand même compliqué de ne pas réagir quand on lit des trucs comme ca.
 
Entendre "génération de fragile" de la part de quelqu'un qui a passé 10 fois le permis et qui au niveau scolaire n'a pu faire que le bac le plus facile au monde (un bac stt) avant d'intégrer une école de commerce privé, tout en ayant eu 150€/mois de cours particulier au lycée....
 

Je suis aps du genre à faire des fiches ou retenir les situations de chacun, mais quand je vois les balayettes que ça permet de placer, je devrais m'y mettre

T'avais pas dédrap toi ?

Mon exemple faisait plutôt écho à deux jeunes BAC+5 de niveau équivalent, mais avec une disparité financière liée aux cerises

 
J'avoue que c'était pertinent    
 
Tu peux aussi lui ressortir que môman paye ses impôts et la boucle est bouclée  

J'entends bien, mais c'est finalement un cas relativement minoritaire, d'une part parce que y a pas tant de monde que ça qui fait bac+5 (~20%) et d'autre part parce que justement on retrouve davantage dedans des gens venant plutôt de situations aisées que dans les niveaux de formation plus faible.  
 
Les gens avec moins de qualification, c'est une situation à laquelle j'ai été confronté. Prends l'exemple de Kévina, papa alcoolique au chômage, maman agent d'entretiens dans la fonction publique. Elle est de bonne volonté mais pas particulièrement scolaire, elle a donc fini péniblement le collège dans son patelin de bousie avec un brevet sans mention et fait un CAP puis un bac pro coiffure dans la ville voisine (déserte quotidienne en bus 40 km). Sauf que dans son bled de 1500 habitants, y a pas besoin d'une troisième coiffeuse. Elle peut essayer de se trouver une place chez un coiffeur établi dans la ville voisine (merci le bus), mais c'est tout. Ses parents n'ont pas les moyens de lui financer un appart sur une plus grande métropole à 80 bornes où elle aurait pourtant beaucoup plus de chance de trouver un boulot (et donc de payer son loyer etc) et elle va pas faire les 160 bornes A/R en scooter tous les jours.

Mouais, alors je sais pas en France, mais dans les bacs+5 j'ai vu quand mal pas mal de différences hein. Entre le fils delhaize qui prend l'hélico pour aller au ski, et la gonze que tu vois tout les jours en cours et a la sandwicherie pour pouvoir payer son logement, je pense pas que ce soit le même.
Et c'est loin d'être des exemples isolés.

 
Ca ne parlera pas aux non belges ça .
 
Quoi qu'il y en a au luxembourg

 
Mouais, alors je sais pas en France, mais dans les bacs+5 j'ai vu quand mal pas mal de différences hein. Entre le fils delhaize qui prend l'hélico pour aller au ski, et la gonze que tu vois tout les jours en cours et a la sandwicherie pour pouvoir payer son logement, je pense pas que ce soit le même.    
Et c'est loin d'être des exemples isolés.