Reprise du message précédent :

Ah oui, ok  

Oui mais toi, tu n'es pas un immigré partie de rien. Tu le dis toi même. Fils de prof et d'artisan gagnent bien leur vie    
 
Je dis ceux que pense le bas peuple aujourd'hui (que je cotoie   ), pas durant les 30 glorieuse où l'ascenseur social marchait encore.

Début des année 1980, tu étais dans la classe aisé voir riche avec ces deux professions    

Si je comprends bien pour pouvoir dire qu'on a fait une ascension sociale il faut avoir grandi sur les trottoirs de Manille ?
Et si un mec vous dit qu'il a fait le Mont Blanc vous ne validez que si il est parti du niveau de la mer ?

 
Pour continuer à être solidaire, faut avant tout s'assurer qu'ils aura un minimum de gens capable de payer et produire pour les autres.  
 
Les enfants des classes aisées et les classes aisées elle même sont un super investissement sur l'avenir: elles rapportent en temps réél plus qu'elles ne coutent, elles consomment beaucoup, elles éduquent mieux leur gosses qui ont de meilleur boulots, elle attirent les job à autre valeur ajoutée dans le pays.
 
Les pauvres il est clair qu'il faut les aider par solidarité et ça peut même les sortir de la merdes, mais en soit, c'est de la solidarité, pas un investissement.
 
Soyons clair des gens ici se plaignent qu'on a des gens aisés qui viennent chez nous pour profiter de notre système d'éducation pas cher. C'est une force et un moyen instantané d'augmenter les recettes, et enrichir le pays et même de d'être plus solidaire envers nos pauvres. C'est tout bénéf.

Ça se joue au moins sur deux générations je pense.

En ayant fait une grande école, ce que Dante aurait rêvé faire, j'ai déjà fait une sacrée ascension sociale vu d'où je viens. Maintenant il reste à confirmer en trouvant un bon job et en escaladant les échelons très vite !

L'ascension sociale, c'est possible, mais c'est limité en terme d'ascension : les cassos profonds finiront pas rois du monde mais peuvent accéder à la classe moyenne.
Et c'est limité en terme de nombre : les places sont limitées dans l'ascenseur.

Disons que c'est plus dur de gravir l'Everest sans rien car pas d'argent que de le gravir avec bouteille d'oxygène et personnelle qui installe les échelles    
 
Ou comme diront certain, "le plus dur, c'est d'atteindre le premier million, après, ça va plus vite pour atteindre le deuxième".
Et bien là c'est pareil. Quand tu sais que grosso modo tu fais ta carrière avant 35~40 ans, si tu démarres de plus bas, c'est plus dur d'arriver à la même carrière que celui qui a démarrer plus haut.
 
Je dis pas que c'est pas possible mais ça demande beaucoup plus d'effort et pas mal de chance.
Le jours où en France un enfants de chômeurs arrivera à être multimillionnaire sans le loto et sans le sport/artiste aussi facilement qu'un enfants de docteur, j'avouerais que j'ai tort.

Arrete ton char Ben Hur.
Évidemment que ne suis pas fils de sdf devenu millionaire à la sueur de mon front, c'est pas mon propos

Mais je ne suis pas né dans une famille aisée. Mon père gagnait des clopinettes à se niquer le dos et ma mère était prof de musique remplaçante à ses débuts... Et pourtant j'ai un salaire >100k bruts, donc c'est possible. Arrêtez de dire que j'ai hérité de ma situation, c'est faux et carrément casse couille. Ma situation, je suis allé la chercher.
Par contre je reconnais sans soucis que ma mère a tjs eu à cœur de me faire bosser et qu'elle m'a poussé à passer des diplômes.

Juriste et comptable ce n’est pas classe sup ni aisée.

 
Note que je fais une généralité mais généralité assez forte.
Avoir des parents qui s'impliquent dans l'éducation de leur enfants c'est un gros plus.
Beaucoup de gosse comme moi aurai aimé avoir ça plutôt qu'une mère illettré et alcoolique et un père qui a fait des gosses uniquement pour les alloc.

 
en 1980 ?

En même temps, tu te considère comme classe sup alors ta vision sur les classes, excuse mais elle me semble assez déconnecté de la vrai vie.

Bien d'accord la dessus. L'éducation est primordiale
 

La faible mobilité sociale en France, c'est un fait connu et reconnu depuis des années ...
Source (exemple) : https://lexpansion.lexpress.fr/actu [...] 17616.html

D'ailleurs ce forum le reflète assez bien.

Dans les riches on a essentiellement :
- des héritiers (Ezekiel, ...)
- des fils de bonne famille & professions intellectuelles (Sadlig, Prof, Lookoom...)
- des expatriés (Youmoussa, Lookoom encore, Alkibiades ...)

Le cas BPP est particulier : il ne prend pas de vacances, n'a pas d'enfants, donc son pouvoir d'achat est gonflé artificiellement. Par contre il a réussi en partant de rien, ce qui est rare.

 
Bien sur que c'est possible. Mais l'ascenseur social marche beaucoup moins bien qu'avant par ce qu'on demande plus souvent un diplome, par ce qu'il y a plus de chomage et moins de croissance on donne moins leur chance aux gens et même s'ils sont bon vu que la croissance est très modérée, ils progressent moins vite.
 
Du coup si à un instant donné t'es dans la mauvaise case, il faut beaucoup plus d'effort pour en bouger qu'avant.

 
Je devrais me considérer comment d’apres toi ?

Vu ton patrimoine, tu est clairement dans la classe "riche".

Peux tu m'éclairer ?

J'ai peur de comprendre et j'espère que c'est pas ça.
 
Fabgc pense peut-être que Dante pense qu'il serait nocif pour l'éducation de ces enfants et c'est pour cela qui évite de passer trop de temps avec ...  

Que la situation soit différente d'avant, qu'il faille faire preuve de plus de mobilité, j'en suis persuadé. Mais le monde change, il faut s'adapter. Nous ne sommes pas pour autant plus malheureux...

Il n'a pas a y revenir, il vit en France

Oui et est objectivement ce qui est gênant moralement dans son cas: soit il vit effectivement plus de 6 mois dans un pays à basse fiscalité et il justifie de sa résidence fiscale la bas...soit il est en France et doit déclarer en France, point.
 
Sa situation était correcte tant qu'il faisait beaucoup de boulot en mission ailleurs. Maintenant qu'il a acheté un chouette appart à Lyon...et qu'il va en jouer comme RP à l'année, il faut qu'il reprenne résidence fiscale en France. Sinon c'est pas correct, quel que soit le sens où tu prends les choses.

 
Je crois que personne n’a dit que c’était « aussi facile ». On peut juste dire que c’est faisable, même si plus dur, et ne pas cracher sur ceux qui n’ont arrivent pas.

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L'école des fan...

Il y note des CEO rencontres au flunch.

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Ou avec lequel il a eu un Crunch ?

 
Audencia

 
  de la civilisation même.

 
Tes montages sont si complexes qu'une fois passé la phase de conseil tu n'es pas en mesure de les faire toi-même    
 

 
Ben fais-toi élire si c'est si facile de faire mieux    
Le nombre de random citoyen qui se croit plus intelligent que toute la classe politique mais qui ne se bougera jamais le cul pour faire quoi que ce soit    

Je parlais de relations tarifées, la grille est valable pour elles aussi, il suffit de diviser le résultat final par le prix !

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Il y a autre chose que le marketing.
Mais oui en soi lâcher autant de thunes en France uniquement pour les droits de scolarité, sans que ce soit HEC ou l’INSEAD...

Je crois que les enfants de prof sont ceux qui réussissent le mieux leurs études.  
C'est con que je sois childfree, j'aurais pu avoir des mômes qui réussissent

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Faut payer le nouveau nom avec business dedans, le logo simplifie et l’écran tv dans le hall qui passe les infos du BDE.

C’est pourtant très simple.
Ils ont fixé les prix comme on leur a appris, en se calant sur le coût d’opportunité de ne pas aller dans cette école si on n’a pas mieux d’une part et sur la valeur actualisée du diplôme d’autre part.
A ce prix pas mal de gens paient et s’en sortent par la suite, preuve que le prix est bon.
C’est assez simple a calculer avec des enquêtes sur les anciens

Oui c'est même donné. C'est cher certes, mais en ESC on s'en sort bien mieux par la suite que les ingés random qui ont fait centrale ou autre.

+1. Si c’est pour finir par assembler des boulons à la chaîne en fin de Z5 pour la troisième pièce d’assemblage d’une poignée de porte... ou d’une chaise...

Jamais quelqu'un de ma famille paierait 100k€ pour une école.
 
Bon, déjà, yen a pas beaucoup qui ont le bac