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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54064482
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-08-2018 à 10:04:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

btbw03 a écrit :


 
Non mais je suis (plus) un tare sur ça hein :D
 
Je cuisine avec un peu de gras, fait mes salades à l huile d olive
 
 
Mais manger des choses qui ont été frit dans l huile, beurk.
 
Après mon régime, oui j étais tare je chassais l’es moindres calories superflues :o


Ta frénésie de consommation de merdouilles, c'était vraiment de la compensation, en fait.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le 01-08-2018 à 10:04:43  profilanswer
 

n°54064485
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2018 à 10:04:54  answer
 

The NBoc a écrit :


Les gens les moins aisés n'ont pas tant intérêt que ça à être mobile, malgré ce que disent certains. :jap:
 
D'ailleurs la mobilité tant vantée est d'une certaine façon une manière d'acter la précarisation grandissante des classes laborieuses. :o


On est bien d'accord.  :jap:

n°54064503
kaboom85
Posté le 01-08-2018 à 10:06:14  profilanswer
 

glandoll a écrit :

il n'est plus en NE mais doit être à peine positif mais il l'a été longtemps....

 

pourquoi faut inclure les frais de notaire dans la comparaison ? (bah oui c'est beau papa qui a payé, c'est gratuit, no redface car je pense que dante raisonne comme cela).

 

et il a raison, si y a un don lié à l'achat, alors ça rend l'achat bien plus intéressant
ça rend les BP beaucoup moins intéressant intellectuellement par contre  :o

Message cité 1 fois
Message édité par kaboom85 le 01-08-2018 à 10:08:01

---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°54064506
didier1809
${citation_perso}
Posté le 01-08-2018 à 10:06:29  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Rappel que c'est en devant se loger hein... Donc si ça permet de te loger gratuitement ça n'est pas de l'argent qui ne sert a rien.
 
Tu as plusieurs cas:
1/ RP payé => plus a te soucier du logement
2/ Assez d'argent pour acheter ta RP cash => plus a te soucier du logement
3/ Assez d'argent pour générer un revenu qui paie au moins le loyer => plus a te soucier du logement
 
Les 3 sont valides.
Le problème c'est est ce que l'argent placé peut arriver a faire le cas 2 ou 3


 
Je préfère le 1 si on aime le coin, c'est quand même une tranquillité d'esprit, pas peur de l'inflation ni rien :jap:
 
Parce que si l'argent perds de la valeur, ca devient plus difficile... Alors que tes murs, ils s'en foutent pas mal de ces soucis :o


---------------
.
n°54064514
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-08-2018 à 10:07:16  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


ça rend les BP beaucoup moins intéressant intellectuellement par contre  :o


Pourquoi ? Seuls les radins ont de la conversation ?


---------------
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n°54064519
glandoll
Posté le 01-08-2018 à 10:07:39  profilanswer
 

didier1809 a écrit :


 
Je préfère le 1 si on aime le coin, c'est quand même une tranquillité d'esprit, pas peur de l'inflation ni rien :jap:
 
Parce que si l'argent perds de la valeur, ca devient plus difficile... Alors que tes murs, ils s'en foutent pas mal de ces soucis :o


 
aimer le coin d'Arlon  [:bobbyfrasier]

n°54064534
kaboom85
Posté le 01-08-2018 à 10:08:56  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Pourquoi ? Seuls les radins ont de la conversation ?


 
non juste que donner pour un achat immo et pas pour autre chose je trouve ça mesquin
soit tu donnes car tu as envie, soit non
mais donner "à condition que" c'est minable ama


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°54064535
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-08-2018 à 10:09:11  profilanswer
 


Non mais c'est une douce rêverie ça dans son cas...
 
Allez admettons, posons des chiffres...
- Achat RP @ 250K
- Tu va payer ~25K de cautionnement / FDN
- Bien géré ça donne ~1K/mois pendant 25 ans avec ~830€ de capitalisation + ~170€ d'assurances/intérêts/frais.
- Admettons une TF @ 500€/an, et ~1K€ d'entretiens divers et variés/an
Du coup en gros ça va donner, au bout de 25 ans :
=> un bien @ 250K€
=> perte sèche : 75K€ d'achat + 12,5K€ de TF + 25K€ d'entretiens => 112,5K€.
=> Plus value : ~140K€
 
Locataire :
- Admettons le loyer ne coûte que 750€ (mais AMHA c'est illusoire d'y crois).
- Il met de côté les 250€/mois
- Avec une rendement moyen optimiste de 3%
=> Il récupère ~100K€
 
Sauf que :
- j'ai pas inclus l'augmentation de loyer sur les 25 ans
- 3% est super optimiste sur 25 ans
- j'ai pas inclus l'augmentation de valeur de la maison.
 
Donc à minima, acheter lui permet de récupéré 1,5x plus de patrimoine que de rester locataire. :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°54064556
glandoll
Posté le 01-08-2018 à 10:10:58  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non mais c'est une douce rêverie ça dans son cas...
 
Allez admettons, posons des chiffres...
- Achat RP @ 250K
- Tu va payer ~25K de cautionnement / FDN
- Bien géré ça donne ~1K/mois pendant 25 ans avec ~830€ de capitalisation + ~170€ d'assurances/intérêts/frais.
- Admettons une TF @ 500€/an, et ~1K€ d'entretiens divers et variés/an
Du coup en gros ça va donner, au bout de 25 ans :
=> un bien @ 250K€
=> perte sèche : 75K€ d'achat + 12,5K€ de TF + 25K€ d'entretiens => 112,5K€.
=> Plus value : ~140K€
 
Locataire :
- Admettons le loyer ne coûte que 750€ (mais AMHA c'est illusoire d'y crois).
- Il met de côté les 250€/mois
- Avec une rendement moyen optimiste de 3%
=> Il récupère ~100K€
 
Sauf que :
- j'ai pas inclus l'augmentation de loyer sur les 25 ans
- 3% est super optimiste sur 25 ans
- j'ai pas inclus l'augmentation de valeur de la maison.
 
Donc à minima, acheter lui permet de récupéré 1,5x plus de patrimoine que de rester locataire. :o


 
tu oublies d'ajouter au 250€ d'épargne : Admettons une TF @ 500€/an, et ~1K€ d'entretiens divers et variés/an
 
et ton 3% hyper optimiste sur 25 ans, comment te dire  :whistle:

n°54064559
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-08-2018 à 10:11:08  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
non juste que donner pour un achat immo et pas pour autre chose je trouve ça mesquin
soit tu donnes car tu as envie, soit non
mais donner "à condition que" c'est minable ama


Bah je trouve ça justifiable de faire un don que pour un projet auquel tu crois.
 
Parce que si c'est pour donner du pognon qui va être flamber...


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
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Posté le 01-08-2018 à 10:11:08  profilanswer
 

n°54064560
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-08-2018 à 10:11:16  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
non juste que donner pour un achat immo et pas pour autre chose je trouve ça mesquin
soit tu donnes car tu as envie, soit non
mais donner "à condition que" c'est minable ama


Bah, c'est un peu comme les occidentaux condescendants qui considèrent qu'il vaut mieux envoyer de la bouffe que du fric dans les pays pauvres.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54064567
Lagoon57
Posté le 01-08-2018 à 10:12:39  profilanswer
 

MEI a écrit :


Non mais c'est une douce rêverie ça dans son cas...

 

Allez admettons, posons des chiffres...
- Achat RP @ 250K
- Tu va payer ~25K de cautionnement / FDN
- Bien géré ça donne ~1K/mois pendant 25 ans avec ~830€ de capitalisation + ~170€ d'assurances/intérêts/frais.
- Admettons une TF @ 500€/an, et ~1K€ d'entretiens divers et variés/an
Du coup en gros ça va donner, au bout de 25 ans :
=> un bien @ 250K€
=> perte sèche : 75K€ d'achat + 12,5K€ de TF + 25K€ d'entretiens => 112,5K€.
=> Plus value : ~140K€

 

Locataire :
- Admettons le loyer ne coûte que 750€ (mais AMHA c'est illusoire d'y crois).
- Il met de côté les 250€/mois
- Avec une rendement moyen optimiste de 3%
=> Il récupère ~100K€

 

Sauf que :
- j'ai pas inclus l'augmentation de loyer sur les 25 ans
- 3% est super optimiste sur 25 ans
- j'ai pas inclus l'augmentation de valeur de la maison.

 

Donc à minima, acheter lui permet de récupéré 1,5x plus de patrimoine que de rester locataire. :o


Valable si dans 25 ans ton bien vaut a minima toujours le même prix.
Si sa valeur a été divisé par deux ou plus car tout le monde vit dans les villes en 2043...

Message cité 1 fois
Message édité par Lagoon57 le 01-08-2018 à 10:12:57

---------------

n°54064583
kaboom85
Posté le 01-08-2018 à 10:14:03  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Bah, c'est un peu comme les occidentaux condescendants qui considèrent qu'il vaut mieux envoyer de la bouffe que du fric dans les pays pauvres.


 
exactement
ou qui donne pas de fric à un clodo car il va le boire


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°54064584
Rui_
Posté le 01-08-2018 à 10:14:07  profilanswer
 

didier1809 a écrit :


 
Je préfère le 1 si on aime le coin, c'est quand même une tranquillité d'esprit, pas peur de l'inflation ni rien :jap:
 
Parce que si l'argent perds de la valeur, ca devient plus difficile... Alors que tes murs, ils s'en foutent pas mal de ces soucis :o


 
Faut juste ce poser deux trois questions:
 
Est ce que ma RP me conviendra pendant toutes ma période de travailleurs (à moi, ma compagne et mes enfants "s'ils existent" ).
Est ce que ma RP me conviendra quand j'aurais fini de travailler.
 
Comme l'a dit Gimly il y a des profils qui ont tout a gagner a acheter sa RP par ce que ça fait de la capitalisation forcé et qu'ils n'ont pas la gestion financière pour faire autrement.
 
Par contre pour certain revenue c'est pas "forcément" le meilleurs plan. Ce qui fait tilté c'est quand quelqu'un vient dire que c'est forcément rentable d'acheter ça RP... C'est un peu comme dire qu'un placement bancaire est forcément sécure...

n°54064587
kaboom85
Posté le 01-08-2018 à 10:14:35  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah je trouve ça justifiable de faire un don que pour un projet auquel tu crois.
 
Parce que si c'est pour donner du pognon qui va être flamber...


 
et donc si y a deux frangins, un qui achète et l'autre non, tu donnes du fric qu'au premier ?


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°54064595
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-08-2018 à 10:15:24  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Valable si dans 25 ans ton bien vaut a minima toujours le même prix.
Si sa valeur a été divisé par deux ou plus car tout le monde vit dans les villes en 2043...


 
Ah bah avec des si on referais tout Paris, mais dans notre état de connaissances actuel, il a sans doute fait le choix le moins risqué financièrement.
 
D'autant plus que AMHA avec les frais chiffres le coût de l'achat de la RP est moins élevé et le coût de la location bien plus élevé.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°54064600
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-08-2018 à 10:15:49  profilanswer
 

 

Je te garantie que j'en ai tous les soirs :D.

 

Les fraises c'est fini, et ça reprendra en septembre


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54064607
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2018 à 10:16:27  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
exactement
ou qui donne pas de fric à un clodo car il va le boire


Perso je donne exclusivement aux clodos qui picolent.

n°54064609
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-08-2018 à 10:16:41  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
et donc si y a deux frangins, un qui achète et l'autre non, tu donnes du fric qu'au premier ?


 
Et pourquoi pas :??: ... mais "l'injustice" sera rectifiée lors de la succession. :spamafote:


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°54064620
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-08-2018 à 10:18:05  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

le coût de la 2eme voiture (et de l'essence) est matériel quand même
il y a pleins de choses matérielles qui auraient été plus faibles à Metz

 

Ouai enfin même à Metz on aurait eu deux bagnoles hein.

 

Pour le coup vu les procès d'intention perpétuels que je me prends ici j'ose même pas imaginer votre réaction si un jour je n'ai plus qu'une bagnole.

 

On lira dans l heure que j enferme de fait ma femme a la maison


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54064626
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-08-2018 à 10:18:21  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Faut juste ce poser deux trois questions:
 
Est ce que ma RP me conviendra pendant toutes ma période de travailleurs (à moi, ma compagne et mes enfants "s'ils existent" ).
Est ce que ma RP me conviendra quand j'aurais fini de travailler.

Comme l'a dit Gimly il y a des profils qui ont tout a gagner a acheter sa RP par ce que ça fait de la capitalisation forcé et qu'ils n'ont pas la gestion financière pour faire autrement.
 
Par contre pour certain revenue c'est pas "forcément" le meilleurs plan. Ce qui fait tilté c'est quand quelqu'un vient dire que c'est forcément rentable d'acheter ça RP... C'est un peu comme dire qu'un placement bancaire est forcément sécure...


 
Protip une RP sa se revends... Donc j'vois pas trop le problème. :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°54064632
glandoll
Posté le 01-08-2018 à 10:18:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ouai enfin même à Metz on aurait eu deux bagnoles hein.
 
Pour le coup vu les procès d'intention perpétuels que je me prends ici j'ose même pas imaginer votre réaction si un jour je n'ai plus qu'une bagnole.
 
On lira dans l heure que j enferme de fait ma femme a la maison


 
pourquoi ?

n°54064640
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-08-2018 à 10:19:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
pourquoi ?


 
L'autonomie de chacun.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°54064642
Lagoon57
Posté le 01-08-2018 à 10:19:54  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Ah bah avec des si on referais tout Paris, mais dans notre état de connaissances actuel, il a sans doute fait le choix le moins risqué financièrement.
 
D'autant plus que AMHA avec les frais chiffres le coût de l'achat de la RP est moins élevé et le coût de la location bien plus élevé.


Ha ça je sais pas si c'est le meilleur choix.
 
Sa baraque a déjà perdu de la valeur et le trend en bousie est quand même très négatif.
La baraque vaudra ptet 50k€ dans 10 ans :o

n°54064645
glandoll
Posté le 01-08-2018 à 10:20:22  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
L'autonomie de chacun.


 
s'il y a des TEC et que tu es bien placé, tu es autonome sans voiture....

n°54064649
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-08-2018 à 10:20:45  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
s'il y a des TEC et que tu es bien placé, tu es autonome sans voiture....


Pas avec 2 mioches... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°54064653
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2018 à 10:21:12  answer
 

kaboom85 a écrit :


 
non juste que donner pour un achat immo et pas pour autre chose je trouve ça mesquin
soit tu donnes car tu as envie, soit non
mais donner "à condition que" c'est minable ama


 
Les gens font bien ce qu'ils veulent de leur POGNON quand même :/
 
Et donner pour que ta fille s'achète sa maison, et donner pour que ca soit claqué en étoiles d'yeux, c'est clairement pas la même chose.

n°54064667
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2018 à 10:23:04  answer
 

MEI a écrit :


 
Protip une RP sa se revends... Donc j'vois pas trop le problème. :o


 
Oui enfin, ca c'est la théorie. La maison que j'ai acheté à mis presque 4 ans à se vendre, et ca n'était pas un problème de prix. Donc non, toute RP ne se vend pas, ou en tout cas pas facilement.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-08-2018 à 10:28:58
n°54064681
Rui_
Posté le 01-08-2018 à 10:24:47  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Protip une RP sa se revends... Donc j'vois pas trop le problème. :o


 
Ben ça doit être pris en compte justement par cette phrase.
Si tu dois revendre dans une période ou tu n'as pas rentabilisé le bien c'est un mauvais plan.
Si tu es dans un coin paumé qui a toutes les chances de perdre en attractivité c'est un mauvais plan.
 
Mais on est d'accord  :jap:

n°54064693
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-08-2018 à 10:25:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :

 

pourquoi ?

 
MEI a écrit :

 

L'autonomie de chacun.

 

Voilà...

 

Glandoll, tu es biaisé par l immo bullesque du Luxembourg.

 

IRL, un ménage de deux adultes à deux voitures.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54064696
didier1809
${citation_perso}
Posté le 01-08-2018 à 10:25:48  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
aimer le coin d'Arlon  [:bobbyfrasier]


 
J'y suis né :o Du coup j'aime bien, j'ai toute la famille / amis ici, et c'est à 30' du boulot  :jap:


---------------
.
n°54064698
Rui_
Posté le 01-08-2018 à 10:26:02  profilanswer
 


 
Voilà

n°54064700
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2018 à 10:26:11  answer
 


 
Parce que c'est son beau père qui a aligné le POGNON. Note quand même qu'il a perdu les frais de garde dans l'opération, puisque ses beaux parents ont refusés de garder les gosses, alors que c'était la cause initiale du choix de lieu. Et la dessus, on ne peut quand même pas incriminer Dante d'avoir des beaux parents non fiables.

n°54064703
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-08-2018 à 10:26:23  profilanswer
 


C'était pas facile mais tu l'as vendue.


---------------
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n°54064711
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2018 à 10:27:04  answer
 

glandoll a écrit :


 
et le salaire de sa femme ?


 
Vous présupposez que ca femme veut bosser, mais ca, rien n'est moins sur.

n°54064715
Rui_
Posté le 01-08-2018 à 10:27:24  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Ouai enfin même à Metz on aurait eu deux bagnoles hein.
 
Pour le coup vu les procès d'intention perpétuels que je me prends ici j'ose même pas imaginer votre réaction si un jour je n'ai plus qu'une bagnole.
 
On lira dans l heure que j enferme de fait ma femme a la maison


 
D'un autre côté tu poses pas les calculs demandé et tu affirmes que tout est Okay
 
Vue ton passif sur tes précédentes "vérités/affirmations" qui ce sont révéler dans 90% des cas fausses ...

n°54064717
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-08-2018 à 10:27:32  profilanswer
 


J'aimerais un petit peu connaitre leur histoire de famille, là derrière, quand même. :o


---------------
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n°54064720
Profil sup​primé
Posté le 01-08-2018 à 10:28:00  answer
 

didier1809 a écrit :

Non mais être proprio de sa RP pour la retraite, c'est quand même mieux non :??:


 
Pas mieux que d'avoir accumulé suffisamment de cash pour que les intérêts te paient un loyer  [:spamafote]

n°54064721
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 01-08-2018 à 10:28:10  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Voilà...
 
Glandoll, tu es biaisé par l immo bullesque du Luxembourg.
 
IRL, un ménage de deux adultes à deux voitures.


non, cf. les stats de l'INSEE

n°54064729
Rui_
Posté le 01-08-2018 à 10:28:53  profilanswer
 


 
Une chose est sure c'est que ce soit le cas ou non ça sera difficile là où ils sont
 
Par ce que les Ingés deviennent couvreur ou Nounou  :o  
Alors les assistantes de direction...

n°54064733
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-08-2018 à 10:29:01  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
D'un autre côté tu poses pas les calculs demandé et tu affirmes que tout est Okay
 
Vue ton passif sur tes précédentes "vérités/affirmations" qui ce sont révéler dans 90% des cas fausses ...


J'fais pleins de fautes aussi, hein, m'enfin tu devrais songer à travailler ton illettrisme, ça risque de te porter préjudice, à ce niveau là.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
mood
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Posté le   profilanswer
 

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