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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54049081
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:23:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
votre communauté ?  
 
c'est une expression plus commune pour peu que tu t'intéresses un peu à l'automobile d'occasion (idem pour les motos)

mood
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Posté le 30-07-2018 à 15:23:53  profilanswer
 

n°54049082
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:24:03  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

Y'a aucun modèle 100% fiable. Il y'a des variations statistiques sur certains types de pannes, c'est tout.

 



exemple donc ?
une voiture fiable bien entretenue ça tombe pas en panne par l'opération du saint-esprit...

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 30-07-2018 à 15:24:26
n°54049083
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:24:13  profilanswer
 


 
= voiture rincée, mal entretenue, a l'historique douteux.
 
Une épave, pour resumer.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049090
_Druss_
Posté le 30-07-2018 à 15:24:34  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


c'est comme pour tout, quand tu te renseignes pas avant d'acheter, t'achète de la merde qui va te poser plein de problèmes...

 


 

Tu peux te renseigner autant que tu veux, pour chaque produit tu as une marge d'erreur.
Dans le milieu de l'auto certains parlent de la voiture du lundi, celle qui est riche en bruits de tous genre.

 

Tu me diras que tu connais des personnes qui roulent avec une voiture de 15 ans / 250 000km sans problème, je veux bien te croire, mais cela n'est pas une généralité.
Tout comme il est faux de croire que la majorité des personnes ne lisent pas la presse / forums avant de mettre plusieurs k€ dans le véhicule convoité.

Message cité 1 fois
Message édité par _Druss_ le 30-07-2018 à 15:25:51
n°54049108
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:26:12  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


exemple donc ?


 
toutes :jap:
 
 
Tu penses sérieusement qu'il y'a ne serait ce qu'un modèle de véhicule qui ne tombe jamais en panne ? sur la totalité des unités produites ? :D


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049119
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 15:26:55  answer
 

KaiserCz a écrit :


votre communauté ?  
 
c'est une expression plus commune pour peu que tu t'intéresses un peu à l'automobile d'occasion (idem pour les motos)


 

thun_on_the_r a écrit :


 
= voiture rincée, mal entretenue, a l'historique douteux.
 
Une épave, pour resumer.


 
C'est la première fois que je lis cette expression. Elle est sympa je trouve, une forte puissance évocatrice. :o

n°54049123
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:27:08  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 


y'a des pannes lourdes qui sont imprévisibles, même pour un expert.

 

C'est quand ton dernier moteur dans le sac?
Moi, ça fait des années que j'achète rien de moins de 10 ans, j'ai jamais eu une panne immobilisante.
Et d'ailleurs, les pannes, c'est quoi les pannes, la dernière panne c'était un fil sur un scénic il y a 6 ou 7 ans???????
Même pas immobilisant malgré le tdb en mode sapin de noël.

 

Garage: nouveau calculateur -> 1600 euros
Bibi: internet, 1h de recherche, un fil ressouder hop....
Si on écoute son garagiste aussi :(

Message cité 1 fois
Message édité par henoutsen le 30-07-2018 à 15:29:30
n°54049127
alkibiades
Posté le 30-07-2018 à 15:27:23  profilanswer
 

J'ai du participé à un marriage en début de Mois. (habituellement je trouve toujours une excuse pour ne faire que le vin d'honneur et passer en coup de vent).
Quel calvaire, et quel ennui!
 
Entre les discours ceux qui s'éternisent, les séances photos interminables, le repas qui ne démarra pas, la sono trop forte.  Trop peu pour moi.
Je ne saurais dire le montant du marriage, mais c'était dans un chateau loué pour l'occasion, avec un traiteur de renom, donc je suppose gros budget surtout au regard des revenus du couple. Je suppose que les parents ont payé.

n°54049162
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:29:44  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
toutes :jap:
 
 
Tu penses sérieusement qu'il y'a ne serait ce qu'un modèle de véhicule qui ne tombe jamais en panne ? sur la totalité des unités produites ? :D


une caisse fiable bien entretenue ne tombe pas en panne comme ça non.
Et si c'est le cas, c'est pas une grosse panne mais des pannes à la con avec des pièces d'usure peu coûteuses à remplacer la majorité du temps
Mais je note bien que tu es incapable de donner un exemple concret :o
 

_Druss_ a écrit :


 
Tu peux te renseigner autant que tu veux, pour chaque produit tu as une marge d'erreur.
Dans le milieu de l'auto certains parlent de la voiture du lundi, celle qui est riche en bruits de tous genre.
 
Tu me diras que tu connais des personnes qui roulent avec une voiture de 15 ans / 250 000km sans problème, je veux bien te croire, mais cela n'est pas une généralité.
Tout comme il est faux de croire que la majorité des personnes ne lisent pas la presse / forums avant de mettre plusieurs k€ dans le véhicule convoité.


quand tu achètes d'occaz les problèmes sont connus donc c'est assez facile d'aller chercher les modèles les plus fiables (les fameux de 15 ans et 250k km)
 
c'est à l'achat neuf que les gens se font avoir (pour ceux qui gardent la voiture longtemps, ce qui est de plus en plus rare), et c'est certainement pas la lecture de la presse spécialisée (qui n'est principalement qu'un vecteur de pub pour les constructeurs) que tu vas trouver des infos sur la fiab des modèles neufs puisque personne n'a de recul pour avoir cette vision

n°54049184
_Druss_
Posté le 30-07-2018 à 15:31:09  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

 

toutes :jap:

 


Tu penses sérieusement qu'il y'a ne serait ce qu'un modèle de véhicule qui ne tombe jamais en panne ? sur la totalité des unités produites ? :D


Cf mon post précédent.
Aucun produit n'est sans défaut, même une fusée (!) n'est pas sans défaut.
On peut aussi parler des fameux modèles de sport ( Porsche, Mercedes, etc) dont le moteur ne supporte pas un transfert trop violent d'huile dans les virages.

 

Bref, j'attends de lire une source fiable qui mets en avant la suprématie suprème du véhicule que Kaizer connais.


Message édité par _Druss_ le 30-07-2018 à 15:32:59
mood
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Posté le 30-07-2018 à 15:31:09  profilanswer
 

n°54049193
glandoll
Posté le 30-07-2018 à 15:31:38  profilanswer
 

didier1809 a écrit :


 
Sous 1% et s'il n'y a pas d'autres frais, pourquoi pas...
 
Mais moi c'est juste l'idée d'une fête qui te coûte tellement cher que tu dois budgétiser le truc qui me dépasse  :D  

Et j'ai pas compris les 10% lô
:??:


 
le rendement interne de mon épargne  :sol:

n°54049201
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:32:08  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
C'est quand ton dernier moteur dans le sac?
Moi, ça fait des années que j'achète rien de moins de 10 ans, j'ai jamais eu une panne immobilisante.
Et d'ailleurs, les pannes, c'est quoi les pannes, la dernière panne c'était un fil sur un scénic il y a 6 ou 7 ans???????
Même pas immobilisant malgré le tdb en mode sapin de noël.
 
Garage: nouveau calculateur -> 1600 euros
Bibi: internet, 1h de recherche, un fil ressouder hop....
Si on écoute son garagiste aussi :(


 
Il y'a 2 mois :D sur un bloc réputé historiquement fiable :D
 
Et bricoler des trucs au fer a souder, tu expliqueras a la mère de famille avec 2 enfants qu'elle devrait s'y mettre :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049207
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:32:41  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


quand tu achètes d'occaz les problèmes sont connus donc c'est assez facile d'aller chercher les modèles les plus fiables (les fameux de 15 ans et 250k km)
 
c'est à l'achat neuf que les gens se font avoir (pour ceux qui gardent la voiture longtemps, ce qui est de plus en plus rare), et c'est certainement pas la lecture de la presse spécialisée (qui n'est principalement qu'un vecteur de pub pour les constructeurs) que tu vas trouver des infos sur la fiab des modèles neufs puisque personne n'a de recul pour avoir cette vision


 
:jap:
Quand tu achètes une voiture de plus de 10 ans, tu connais les stat de panne, les pannes récurrentes et la réparation associée, les points de fragilité, les points à surveiller etc... :jap:
Tu peux facilement choisir un modèle qui cumule le moins de risques possibles.
Cette banque de données tu ne l'as pas sur la dernière sortie.

n°54049231
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:34:18  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
Il y'a 2 mois :D sur un bloc réputé historiquement fiable :D
 
Et bricoler des trucs au fer a souder, tu expliqueras a la mère de famille avec 2 enfants qu'elle devrait s'y mettre :o


 
Pourquoi ça?
Il lui suffit de dire au garagiste que c'est un margoulin et lui expliquer ce qui ne va pas, il recommencera pas.
La mère de famille, elle sait lire non?
 
Et je n'y peux rien si tu es un bourrin :jap:  :o

n°54049236
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 15:34:28  profilanswer
 

https://thingsautos.com/the-25-most-reliable-cars-ever/
 
Regardez la voiture classée première.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54049239
pvcr
Posté le 30-07-2018 à 15:34:42  profilanswer
 

Les voitures de plus de 10 ans sur convenable, j'étais pas prêt.

n°54049246
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:35:05  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
:jap:
Quand tu achètes une voiture de plus de 10 ans, tu connais les stat de panne, les pannes récurrentes et la réparation associée, les points de fragilité, les points à surveiller etc... :jap:
Tu peux facilement choisir un modèle qui cumule le moins de risques possibles.
Cette banque de données tu ne l'as pas sur la dernière sortie.


et qui comporte clairement moins de risque que du récent/neuf sur lequel on a très peu de retour

n°54049266
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:36:23  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


une caisse fiable bien entretenue ne tombe pas en panne comme ça non.
Et si c'est le cas, c'est pas une grosse panne mais des pannes à la con avec des pièces d'usure peu coûteuses à remplacer la majorité du temps
Mais je note bien que tu es incapable de donner un exemple concret :o
 


 

KaiserCz a écrit :


quand tu achètes d'occaz les problèmes sont connus donc c'est assez facile d'aller chercher les modèles les plus fiables (les fameux de 15 ans et 250k km)
 
c'est à l'achat neuf que les gens se font avoir (pour ceux qui gardent la voiture longtemps, ce qui est de plus en plus rare), et c'est certainement pas la lecture de la presse spécialisée (qui n'est principalement qu'un vecteur de pub pour les constructeurs) que tu vas trouver des infos sur la fiab des modèles neufs puisque personne n'a de recul pour avoir cette vision


 
 
 
mais n'importe quoi  [:neokill@h]  
 
TOUS les blocs diesels depuis la généralisation du common rail (c'est l'an 2000, en gros) ont eu des problèmes, certains très très sérieux, quelle que soit la marque, la cylindrée, le modèle :D
 
les modèles essences, avant la montée en puissance des gammes turbos type THp étaient certes moins problématique, ce qui ne les dispensait pas de problèmes récurrents sur les périphériques.
 
je peux te faire la liste de tous les modèles de véhicules sortis dans le monde depuis 2000, si tu veux :D Mais on va plutôt faire l'inverse: cite moi un modèle qui n'a jamais eu de problème sérieux en vieillissant :D choisis bien :o


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049277
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:36:50  profilanswer
 

pvcr a écrit :

Les voitures de plus de 10 ans sur convenable, j'étais pas prêt.


 
Pour aller au flunch c'est nécessaire :o

n°54049284
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:37:10  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :

  

mais n'importe quoi  [:neokill@h]

 

TOUS les blocs diesels depuis la généralisation du common rail (c'est l'an 2000, en gros) ont eu des problèmes, certains très très sérieux, quelle que soit la marque, la cylindrée, le modèle :D

 

les modèles essences, avant la montée en puissance des gammes turbos type THp étaient certes moins problématique, ce qui ne les dispensait pas de problèmes récurrents sur les périphériques.

 

je peux te faire la liste de tous les modèles de véhicules sortis dans le monde depuis 2000, si tu veux :D Mais on va plutôt faire l'inverse: cite moi un modèle qui n'a jamais eu de problème sérieux en vieillissant :D choisis bien :o


le bloc 2.0 DCI 130/150/180 monté notamment sur les laguna 3
et je peux en citer plein d'autres, il suffit juste de s'informer correctement

 

et tes problèmes récurrents sur "les périphériques" (on sait pas bien de quoi tu parles) sont
- soit pas coûteux à régler
- soit dus à un manque d'entretien

Message cité 2 fois
Message édité par KaiserCz le 30-07-2018 à 15:38:28
n°54049286
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 15:37:16  answer
 

The NBoc a écrit :


Je pensais a même proportion relative, pas 150 sur 6000.
 
Il est pas improbable que seul le dernier quartile, en gros, s'inscrive a cette école.
 
Et être 150 sur 600 parmi le dernier quartile d'un groupe global de 5000, c'est être aux alentours de la 4000eme place.


 
 
Ce qui est sur, c'est qu'il s'est bien fait défoncer la gueule depuis les résultats alors qu'au final, il est pris quelque part :D

n°54049297
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 15:37:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


et qui comporte clairement moins de risque que du récent/neuf sur lequel on a très peu de retour


Oui enfin la mortalité infantile des composants pas encore fiabilises, c'est censé être couvert par la garantie. :o
 
Après, je suis team vieilles bagnole aussi, hein, m'enfin pas besoin de diaboliser les bagnoles neuves.
 
J'ai envie d'un Patrol 260, la. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54049303
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2018 à 15:38:15  answer
 

KaiserCz a écrit :


une caisse fiable bien entretenue ne tombe pas en panne comme ça non.
Et si c'est le cas, c'est pas une grosse panne mais des pannes à la con avec des pièces d'usure peu coûteuses à remplacer la majorité du temps
Mais je note bien que tu es incapable de donner un exemple concret :o
 


Donc dans l'industrie automobile, une entreprise est donc arrivé à un niveau de zéro défaut sur les pièces critiques?  [:papycool52:4]  
Une qualité infinie? Diantre.

n°54049308
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:38:26  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
:jap:
Quand tu achètes une voiture de plus de 10 ans, tu connais les stat de panne, les pannes récurrentes et la réparation associée, les points de fragilité, les points à surveiller etc... :jap:
Tu peux facilement choisir un modèle qui cumule le moins de risques possibles.
Cette banque de données tu ne l'as pas sur la dernière sortie.


 
diminuer le risque statistique n’exclut pas ce risque. T'es content quand le véhicule que tu achètes n'a eu que 0.0002% de casse moteur et que ça tombe sur toi :o
 
par contre oui, il faut éviter d'acheter un modèle l'année de sa sortie, si on veut être un minimum tranquille :jap: c'est pas vraiment un scoop.


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049313
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:38:56  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Pourquoi ça?
Il lui suffit de dire au garagiste que c'est un margoulin et lui expliquer ce qui ne va pas, il recommencera pas.
La mère de famille, elle sait lire non?
 
Et je n'y peux rien si tu es un bourrin :jap:  :o


 
c'est pas mon vehicule :jap: et la casse s'est produite au ralenti, try again :jap:


---------------
The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
n°54049320
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:39:29  profilanswer
 


relis avec le doigt au lieu d'essayer de troller :o
 

The NBoc a écrit :


Oui enfin la mortalité infantile des composants pas encore fiabilises, c'est censé être couvert par la garantie. :o
 
Après, je suis team vieilles bagnole aussi, hein, m'enfin pas besoin de diaboliser les bagnoles neuves.
 
J'ai envie d'un Patrol 260, la. :o


certes, m'enfin quand on vient t'expliquer que les vieilles caisses sont des guez pas fiable et qu'il faut acheter neuf parce que c'est moins d'emmerde ça fait sourire :D

n°54049326
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2018 à 15:40:00  profilanswer
 


 
j'ai découvert cette expression il y a peu aussi :D

n°54049327
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:40:04  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
c'est pas mon vehicule :jap: et la casse s'est produite au ralenti, try again :jap:


et c'est quel véhicule et avec quelle motorisation, qu'on voit un peu ce que tu appelles fiable ?

n°54049330
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 15:40:11  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
je peux te faire la liste de tous les modèles de véhicules sortis dans le monde depuis 2000, si tu veux :D Mais on va plutôt faire l'inverse: cite moi un modèle qui n'a jamais eu de problème sérieux en vieillissant :D choisis bien :o


Y a des japonaises des années 90 arrivent a survivre sans huile et sans eau. :o
 
Sinon, ça sonne vraiment keke du forum-auto, tes propos. :/


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54049335
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:40:28  profilanswer
 

thun_on_the_r a écrit :


 
c'est pas mon vehicule :jap: et la casse s'est produite au ralenti, try again :jap:


 
Sauf cas particulier, un moteur casse des suites d'une série de mauvais traitement, ralenti ou pas :jap:

n°54049342
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:40:55  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Y a des japonaises des années 90 arrivent a survivre sans huile et sans eau. :o

 

Sinon, ça sonne vraiment keke du forum-auto, tes propos. :/


ça sonne surtout comme un mec qui n'y connait rien et qui essaye de s'auto-convaincre que son achat récent/neuf est le mieux question fiabilité :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par KaiserCz le 30-07-2018 à 15:41:06
n°54049346
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 15:41:06  profilanswer
 


Il a engueule sa mère quand il a pu lui prouver que sa réaction fut hâtive et stupide ? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54049349
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2018 à 15:41:17  profilanswer
 

 

Vous en doutiez ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54049350
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 30-07-2018 à 15:41:17  profilanswer
 

si un jour je dois me marier, et ça ne se fera surement jamais, bordel ça sera un truc en hyper petit comité avec un bon resto derrière, hop.
 
 
Vouloir montrer à la Terre entière "je claque un fric énorme ce jour là regardez oh oh oh" .... très peu pour moi.

n°54049353
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:41:24  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Sauf cas particulier, un moteur casse des suites d'une série de mauvais traitement, ralenti ou pas :jap:


ou mauvaise conception, les THP par ex. mais c'est pas les seuls

n°54049359
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:41:45  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Vous en doutiez ?


1992-1995, dommage :o

n°54049363
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-07-2018 à 15:42:19  profilanswer
 


il a fanfaronné un peu j'espère :o

n°54049366
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-07-2018 à 15:42:35  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ça sonne surtout comme un mec qui n'y connait rien et qui essaye de s'auto-convaincre que son achat récent/neuf est le mieux question fiabilité :sweat:


Un jour, j'ai essaye de lui faire comprendre comment lire une abaque BSFC, mal m'en a pris. [:ocube]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°54049368
henoutsen
Posté le 30-07-2018 à 15:42:41  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Y a des japonaises des années 90 arrivent a survivre sans huile et sans eau. :o
 
Sinon, ça sonne vraiment keke du forum-auto, tes propos. :/


 
Et les BX sans vidange  :love:  
Le nombre de BX qui tournent encore avec seulement des appoints d'huiles durant toute leur vie  :lol:
Bon par contre, faut l'assumer la BX, c'est pas convenable  [:ddr555]

n°54049369
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-07-2018 à 15:42:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

si un jour je dois me marier, et ça ne se fera surement jamais, bordel ça sera un truc en hyper petit comité avec un bon resto derrière, hop.

 


Vouloir montrer à la Terre entière "je claque un fric énorme ce jour là regardez oh oh oh" .... très peu pour moi.

 


C'est pour ça que tout le monde est au courant de tes achats de plus de 1k?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54049375
thun_on_th​e_r
Employé de l'année en 1979
Posté le 30-07-2018 à 15:43:02  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


le bloc 2.0 DCI 130/150/180 monté notamment sur les laguna 3
et je peux en citer plein d'autres, il suffit juste de s'informer correctement
 
et tes problèmes récurrents sur "les périphériques" (on sait pas bien de quoi tu parles) sont  
- soit pas coûteux à régler
- soit dus à un manque d'entretien


 
et bin nan, dommage :o
 

Citation :

Très belle Laguna coupé GT 4Control 2.0l dci 178cv de 2010 (Moteur M9R 816). Toujours entretenue chez Renault aujourd’hui 97.550 km et Moteur HS (dernière révision à 96.000 km ! aucun signe de mauvaise santé)
Maintenant elle ne roule plus, alors je l’aime beaucoup moins !


 
http://www.planeterenault.com/foru [...] 49507.html
 
et oui t'as raison champion, un compresseur de clim qui casse, des trains roulants a refaire, c'est pas cher, c'est mémé qui paye :o
 
serieusement  [:neokill@h]


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The government solution to a problem is usually as bad as the problem.
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