Reprise du message précédent :

J'ai une vision relative de l'état des lieux des gros projets dans ce domaine en Allemagne, en tout cas.
 
Et je sais qu'un constructeur automobile franco-japonais aimerait se greffer à un de ces gros projets germano-allemand, actuellement.

 
 
On a un bout de chemin avec le niveau 5 quand même

Et quand on a pas le permis, on est quoi, niveau -1 ?

 
La suisse aussi il me semble

 
On est 3.0 super ecolo

 
les NAO ca existe dans toutes les boîtes ? ca doit exister qu'en France    
 
bon, pour ne pas faire mon dante et/ou sadlig, ici il y a 2,5% d'augmentation dès que l'inflation augmente de 2.5% depuis la dernière augmentation (ce qui peut durer longtemps comme entre 2014 et 2017).
Mais pas vraiment de NAO à proprement parler annuellement dans toutes les boîtes.
C'est augmentation individuelle et basta.

500e brut ici ... en plus des 1200 que j'ai eu en fevrier
 

 
'tain mais arrête de chouiner    

 
La plus forte probabilité est quand même que celui qui l'a décrétée ne l'ait pas fait de gaité de cœur.
J'ai jamais proposé 0, mais ca arrivera immanquablement un jour. Franchement, c'est pas le genre de truc qui me réjouit

 
Oui, c'est obligatoire en France dans toute entreprise de x salariés (sans doute 50, mais pas sur)

1700€ brut par an c'est déjà pas mal pour un noob dans son poste ...

Doit exister des trucs assez similaires en Allemagne, surtout dans la métallurgie.

 
Obligatoire que s'il y a au moins un délégué syndical dans l'entreprise apparemment.

 
Oui. IG Metal en Allemagne est un syndicat extrêmement puissant. Il a négocié avec le patronat un montant d'AG de 4% cette année. Auxquels s'ajoutent un % d'AI.
Là bas, même le pire des low perfs obtient 4%. Et encore, il me semble qu'un low perf ne peut pas ne pas avoir d'AI deux années de suite, donc en gros c'est en moyenne 5% garantis par an
Même société de l'autre côté du Rhin : 1.8% d'AI.

Bah, tant mieux, faut que les salaires allemands augmentent...

 
Si c'est bien le cas (50+), alors si un jour j'ai besoin de 50 personnes ou + pour faire marcher une de mes boîtes, je me ferais un malin plaisir de splitter l'activité en 2 pour ne pas souffrir de ce genre de contrainte

 
On se connait ?
Ça t'arrive souvent d'insulter des inconnus espèce de trou de balle ?
 
Evidemment si le cas arrivait je serai suffisamment malin pour anticiper et créer la 2nde boîte bien avant d'arriver à 50

 
4 mois et déjà super autonome, félicitation de satisfaction client sur le 1er projet  
 

 
Faire payer via une amende, ça a juste un effet punitif mais si l'amende n'est pas énorme j'en vois pas l'intérêt, c'est pas constructif ...  
 
Et cette idée de taxer plus les riches, mouais bof   . Je vois pas en quoi c'est une population plus à risque de faire de la merde qu'une autre : jusqu'à preuve du contraire, c'est plutôt les cassos (donc les pauvres, par voie de fait) qui foutent le bordel. Ça serait plus pertinent de mettre des amendes beaucoup plus fortes en cas de récidive par exemple.
 
En tant que chantre du vieuconnisme, ce qu'on devrait faire c'est surtout des peines d’intérêt général.
 
Un gros excès de vitesse ? 15 jours à devoir faire la circulation pour les mômes qui traversent à un carrefour.
Une conduite en état d'ivresse ? 30 jours d'aide (administrative, sur le terrain, ...) pour les ambulanciers + obligation de passer une formation de secourisme de base
Un mec qui tag à un endroit interdit ? 30 jours de nettoyage dans sa vie (chiottes publiques, ...)
 
avec doublement de la peine et / ou amende forte avec retenue à la source dans un deuxième temps si le boulot de réparation est mal fait.
 
ça impliquerait les gens, t'aurais beaucoup moins de gens qui s'en tapent de la vie en société.

Tu dois être un génie. C'est la seule explication possible.

 
Il y a pas mal de tafs qui ne réclament pas + que quelques semaines pour devenir autonome.
C'est souvent le contexte des clients qui est le plus long à s'approprier, pas les tâches du quotidien.

 
j'irais pas jusque là quand même

 
Ou alors c'est "Au Royaume des aveugles ..."
 
   

j'irais pas jusque là quand même

 
Oui, après il y a pas mal de gens qui jouent avec les seuils pour rester en dessous de 50, c'est très peu contrôlé dans les faits.

C'est si contraignant que ça pour un employeur de faire une NAO ?

C'est surtout que ça coûte de l'argent...

Ici la NAO c'est 0 depuis 2014
 
Le deal c'est que la direction a dit que ça sera 0 tant que les non-cadres bénéficient des augmentations automatiques (tous les deux ans).

 
L'effet de seuil des 50 engendre énormément de contraintes supplémentaires. Les Nao sont insignifiantes par rapport au reste.
 
CE, CHSCT, délégués syndicaux, Nao, participation au bénéfice, PSE en cas de licenciement éco, etc.... c'est le début de l'ingérence
 
Pour une petite PME, c'est un tremblement de terre. Si tu passes les 50, il vaut mieux être sur que tu es sur une tendance pour atteindre 100+, parce que ca apporte pas mal de charges supplémentaires quand même.

Je devrais avoir 650e brut finalement cette année hors augment prise de poste
 
Ma manager a été un peu sympa à priori
 
J ai eu la feuille aujourd’hui

Orange, la boite où tu chouines avant même ta prise de poste, et tu es quand même augmenté...
 
Bordel... Tu m'étonnes que leur factures soient aussi élevées

 
c'est basé sur quoi le NAO?

 
650€, tu parles en annuel ou mensuel ?  

Ouais c'est pas incentivant de lire ça.

 
Pour bosser specifiquement sur ce type de problematiques, je confirme que malheureusement hors corridor bien defini, on n'y est pas pour le moment.
 
Les briques technologiques emergentes actuellement (pour les vehicules qui sortiront en 2021/2022) permettent de solidifier 3 et de faire du 4 sur des trajets balises. J'anticipe une ou deux iterations supplementaires sur ces sujets donc environ une bonne dizaine d'annee pour que du 4 ou du quasi-5 puisse emerger donc je pense qu'on sera vivant pour voir ces solutions. Solutions qui marcheront dans un premier temps dans un contexte urbain de type infrastructure recente/quadrillee a l'americaine bien avant que ca fonctionne dans les petites rues sinueuses du marais ou du village medieval du Perigord on est d'accord
 
En revanche, pour tout ce qui est aerien, contre-intuitivement, le niveau 5 risque d'arriver a horizon 5 ans. Il n'y a pas d'enfant qui peut traverser la route avec un ballon a 200m d'altitude et ca rend les choses incroyablement plus simples.