Reprise du message précédent :

 
Faut voir le niveau d'aide.
On a le cas dans la famille, ça en devient caricatural, les gamins sont toujours flanqués chez les grands parents.

 
Beaucoup d'adultes ne savent pas se gérer tous seuls au niveau du travail non plus

Soit le gamin de Pilef est mauvais à l'école, soit Pilef le pousse vraiment à donf.

Pas terrible d'avoir une éducation par des vieux pour ce que j'ai pu voir m'enfin critiquer les parents qui ont le loisir de choisir ce genre de setup, c'est rien d'autres que de la jalousie, désolé Dante.

 
Aucun de mes gosses n'a jamais su se gérer niveau travail, comprendre être au niveau de ce qu'attendaient ses parents.
 
Pour le grand on à lâché l'affaire, acté le fait que c'était un branleur, et on constate le "gâchis" dans le calme.
 
Pour les petits, on maintient la pression, mais sans grande conviction

les chiens ne font pas des chats.

 
This.
 
Mais ca n'empêche pas les parents de nourrir de doux rêves

 
On fait pareil avec nos enfants    
C'est assez normal je trouve de suivre, orienter et pousser ses enfants.
Et clairement, un gosse ne sait pas s'organiser en autonomie avec efficacité, ça s'apprend en répétant, faisant faire etc... et en ne lâchant rien.

Statistiquement c'est très souvent l'ainé qui fait les meilleures études, de toutes façons.
 
L'absence de conviction des parents pour les suivants a un effet sur eux, j'imagine.

Tu te positionnes ou dans la fratrie nboc?

 
Je ne pense pas que ce sera le cas chez nous, le second garçon à l'air particulièrement matheux, mais on verra...
 
Ce qui est sur, c'est que le premiers essuie les plâtres parce que c'est avec lui qu'on fait l'expérience du fossé entre la théorie et la réalité.

 
Encore un truc pour lequel nous ne sommes pas dans les stats
Je pense que la seconde s'en sortira mieux d'un point de vue étude que le premier.
Pourtant, en terme d'effort, on en met beaucoup plus sur le premier.
 
Comme quoi, d'un enfant à l'autre, même dans une fratrie, tout peut être différent.

 
D'un jumeau à l'autre, ca marche aussi.....
 
Le problème en fait, c'est d'arriver à les motiver, ce qui est franchement difficile vu la façon dont l'enseignement fonctionne

Ainé, ma frangine a fait une licence arts du spectacle.

Je sais pas si c'est statistiquement le cas mais autour de moi c'est globalement vérifié. Enfin on va être plus précis, dans le cas où l'un de la fratrie fait des études

Bah, ça permet surtout d'en faire encore moins, ça.
 
La sagesse populaire dit ça, ouais.
 
Mais si tu combines cette observation avec l'observation empirique voulant que ce sont les ainés qui réussissent le mieux dans la vie, bah, ça m'arrange pas, mais difficile de contester que dans l'éducation il y a une grosse part de conditionnement classique à la con.

 
 
Une fois que les parents ont payé les études du 1er ils n'ont plus un rond pour payer de bonnes études à un autre môme

Ce n'est pas le cas pour ma fratrie non plus d'un point de vue stat.

-La première: diplôme d'assistante sociale
-Le seconde:  diplôme d'ingénieur
-Le troisième: diplôme d'ingénieur
-Le quatrième: rien
-La cinquième: diplôme d'ingénieur + doctorat.

 
Cet échec pour la dernière, elle était bien partie pourtant

t'as des sources ?
ça se vérifie pas trop dans mon entourage proche, qui est certes réduit

 
Ca permet d'aller plus loin à iso effort, oui.
 

 
Je sais pas d'où tu sors cette histoire d'ainé. Ca n'est le cas ni pour moi, ni pour mon épouse, ni à priori pour mes gosses.

Pour mon épouse c'est plus simple, 4 diplômes d'ingénieur, comme ça, pas de jaloux

je connais une famille qui a fait quatre X ...
non seulement pas de jaloux mais en plus ca n'a rien couté aux parents  

 
 
Peut-être que c'est un truc moins vrai en France, mais fait des recherches sur "birth order effect". Les ricains sont friands de ce genre d'études qui cherchent à ranger les gens.
 
Et visiblement en France l'effet statistique existe aussi :
 
https://www.lejdd.fr/Societe/Scienc [...] ole-776107

Pareil, pas de distinguo
 
N°1: Ingénieur
N°2: Ingénieur
N°3: Ingénieur
 
Mais bon, aucun d'entre nous n'est diplômé major comme maman, tout se perd  

 
Et ça va, elle n'a pas trop honte de vous quand même :l

la réaction typique d'un parent quand tu oses critiquer l'éducation de leur progéniture, bravo, rien à redire.

tu couves tes gosses comme une poule.

14 ans ne pas savoir se gérer un minimum, soit y'a un probleme de retard mental de la part du gosse, soit un probleme au niveau des parents qui sont pas capable de lui faire un minimum confiance. (ou les deux )

 
il a quel age ?  
 
j'étais un branleur fini étant ado, ne pensant qu'a jouer  
 
bon au final j'ai pas un job de folie mais ça va quoi

Ah ben voila, gimly. L'avenir de ton enfant s'éclaircit : il va ressembler a btbw.

français pauvre 2.0  
 

Pourquoi 2.0 ? Parce que pas motorisé ?

Après, il va ptet passer le permis à 18 ans, lui  

c'est le cas ici

mon frangin n'a aucun diplome sup, mais :  

ça l'a pas empêché de monter, travailler a vendre des imprimantes/copieurs/contrat maintenant changer de boite en étant débaucher par une imprimerie cliente pour en devenir le "bras droit", petite boite familiale dont la gestion plairait à Dante, en pere de famille, patron qui l'a pris sous son aile au départ et au final il lui a confié un peu comme il veut la gestion commercial de la boite et la recherche de nouveau client, émarge au global à 2500/2800e, pas trop mal pour juste un bac pro

16K pages le blog de Dante, et pas une ride

Déclaration d'impots française effectuée.
 
je dois féliciter le site des impots, année après année de plus en plus complet et performant.

Impossible que ça soit entre les deux ?
 
Nous sommes encore dans la phase « espoir »
 
Nous sommes un couple mixte (ma femme est travailleuse )
 

"retard mental", carrément

C'est la fierté de la famille, globalement ?

Tu es fier de l'administration fiscale quoi

 
aucune fierté a avoir, juste c'est cool qu'il se soit bougé pour globalement s'en sortir plutot pas trop trop mal.