#jesuislookoom

 
Je parle bien d'experiences, c'est a dire voyages, loisirs, restaurants, sport, sorties diverses, culturel, etc...
 
J'ai participe a une table ronde avant hier soir (chouette diner etoile a SF qui ferait plaisir a alkia ) avec des representants de compagnies aeriennes, grands groupes hoteliers, groupes de voyages, startups du secteur...
 
C'etait exactement le genre de remarque qu'il faut battre en breche: contrairement a des biens solides, les experiences ont un spectre de valeur percue incroyables plus vaste.
Il est donc normal que pour une experience donnee, une majorite de personne la considere futile.  
 
Le marketing necessaire pour extraire la valeur des consommateurs est donc beaucoup plus concentrique et l'influence de personnes de references capitale : star du cinema, star sportif, influenceur sur reseaux sociaux (hallucinant la traction chez les moins de 30 ans...), groupe d'ami tres elargi, collegues, famille... et meme forumeurs sur HFR
Le focus etait sur les moins de 35 ans encore plastiques d'un point de vue marketing, apres 35 ans il est generalement considere que la perception des marques/experiences/valeurs devient fige dans votre esprit donc l'investissement n'est pas fait a ce niveau.
 
Quelques conclusions:
1/ La valeur des voyages a extraordinairement augmente ces 10 dernieres annees via la sub-monetisation sur reseaux sociaux: tu prends plaisir a voyager, mais en plus tu en retires une valeur sociale aupres de tes cercles de facon accru en postant les meilleures photos sur snapchat/instagram.  
2/ Le systeme de valeur est tres facile a analyser grace aux reseaux sociaux actuellement et la cartographique de valeur a extraire des consommateurs incroyablement simple selon les pays, etudes, groupes d'amis, etc... selon des systemes de score tres bien faits. Test a ete fait sur moi, c'est tombe PILE POIL, que ce soit mes preferences de pays a visiter, le type d'activite, le type de transport, les horaires de preferences, ma capacite a payer plus pour ce type d'experience vs. cet autre, etc, etc...
3/ La perspective d'un recyclage des antiques voyages de groupe est possible si la compagnie propose des groupes qui correspondent precisement a ses interets: pouvoir cotoyer des gens que l'on apprecie fortement, aux interets proches culturellement, etc... repond a une partie du desir de consommation encore non atteint par le marche: la solitude connectee qui est preponderante chez les moins de 28/29 ans jeunes actifs, du fait du deracinement geographique intense lie a la globalisation, pour les jeunes a hauts revenus, les premiers lieux de vie sont sans grande vie sociale.

 
Par exemple je suis musicien, je donne des cours d’intrument, et je déteste mes élèves de 20/30 àns  
Ils ne veulent que se valoriser par l’intrument  
La musique pour eux c’est que le paraître  
Ils ne respectent ni la musique, ni leur capacités
Ils ne travaillent pas et pensent déjà tout savoir  
Je déteste cette tranche d’age    
 

 
Ne pas negliger l'aide des parents/grands parents aussi... bien souvent l'apport immo c'est la famille donc leur epargne est 100% plaisir
 
Par ailleurs, ce lien donne par kurtosis sur un autre topic, que je trouve amusant: http://www.nouvelobs.com/economie/ [...] gnent.html

Le truc, c est que je pense avoir une assez bonne vision de ce que le monde du travail attends (sinon je serais toujours technicien ou hotliner).
 
Mais ça ne m empêche pas d'avoir conscience de la vacuité de tout ce cirque en fait...

 
Je pense que tu aimes l'anonymat en revanche je pense que tu avais besoin d'exulter quelque part le fait que tu as un patrimoine hors normes et que tu reconstruis ta vie actuellement autour de plaisirs de la table et d'amenagement immobiliers divers. Le manque de caisse de resonnance sociale dans sa vie reelle amene ce type de besoins qu'HFR permet de combler de facon elegante, dans l'anonymat.  
 
Je ne critique pas outre mesure, j'ai moi aussi eu a me servir de cette bequille par le passe et encore recemment parfois. Mais ne te complait pas dans l'idee que tu detestes avoir de l'attention, c'est un biais de perception selon moi.

Par exemple je suis musicien, je donne des cours d’intrument, et je déteste mes élèves de 20/30 àns  
Ils ne veulent que se valoriser par l’intrument  
La musique pour eux c’est que le paraître  
Ils ne respectent ni la musique, ni leur capacités
Ils ne travaillent pas et pensent déjà tout savoir  
Je déteste cette tranche d’age    

 
c'est si fréquent les parents qui donnent l'apport ? même sur HFR j'ai l'impression que c'est rare.

 
À part mon frère je ne connais pas une personne qui a acheté sans coup de pouce familial !

 
À part mon frère je ne connais pas une personne qui a acheté sans coup de pouce familial !

Non mais en vrai, tout n’est qu’image non? Enfin pas que, mais on peut pas dire raisonnablement être extérieur à toute influence de l’image sociale.
 
Et c’est valable pour les voyages mais tout autant pour la course à pied ou le fait de « ne pas être sur les réseaux sociaux, moi! »

 
Tu crois vraiment qu'on fait des voyages ou de la course à pied pour l'image ???  
 
Je ne dis pas que pour certains, ça peut compter ... mais j'ose espérer que la motivation est ailleurs  
Sinon c'est triste, non ?

 
et toi coup de pouce familial ?.

 
 
Tu as mal compris mon message je pense. On le fait pour l’activite en elle-même (quoique pour la CAP j’ai un doute )

mais la façon de l’exposer /de ne pas l’exposer est forcément influencée par la société autours.

C'est agreable d'avoir un retour construit et intelligent, merci.
J'admets avoir eu tort d'arriver avec repas etoile/gratin, debile de ma part alors que l'interet etait dans le contenu des discussions et les quelques conclusions, bien que pas decoiffantes completement, qui m'ont interesse etant assez eloigne du marketing aujourd'hui.

Oui je suis probablement plus sensible que la moyenne quant a mon image, je pense que je tente de combler un deficit passe peut-etre? A analyser lors d'une introspection future
Mais tachons de ne pas se tacler tous les deux posts, je reagis vite car l'usure est reelle.

Dons divers, que ce soit meubles/travaux ou apport de 50k à 400k autour de moi. Parfois des deux côtés de la famille.

Même eux le cas d'un couple qui reçoit 2x200k alors qu'ils achètent un appart à 300k à Lyon parce que les deux familles font monter la sauce. Couple de jeunes avocats a environ 3k chacun.

Ha OK    
 

Influencé ... ben je sais pas.
Et si tu t'en fou tout simplement ?
 
Tu crois que le fait de NE PAS parler de certaines de ses activités sur les réseaux sociaux ou autre c'est parce qu'on est influencé par la société ?

c'est si fréquent les parents qui donnent l'apport ? même sur HFR j'ai l'impression que c'est rare.

Non mais en vrai, tout n’est qu’image non? Enfin pas que, mais on peut pas dire raisonnablement être extérieur à toute influence de l’image sociale.

Et c’est valable pour les voyages mais tout autant pour la course à pied ou le fait de « ne pas être sur les réseaux sociaux, moi! »

Les gens qui se font un principe de « ne pas être sur FB » ou whatever, oui, y a une forme de snobisme/contre-réaction par rapport à l’environnement social.

De la même façon que les loisirs dépendent aussi beaucoup de son milieu social.

Bref, nous sommes des animaux sociaux. On peut se penser parfaitement libre et indépendant mais c’est un peu illusoire

 
Les gens qui se font un principe de « ne pas être sur FB » ou whatever, oui, y a une forme de snobisme/contre-réaction par rapport à l’environnement social.  
 
De la même façon que les loisirs dépendent aussi beaucoup de son milieu social.  
 
Bref, nous sommes des animaux sociaux. On peut se penser parfaitement libre et indépendant mais c’est un peu illusoire

Les gens qui se font un principe de « ne pas être sur FB » ou whatever, oui, y a une forme de snobisme/contre-réaction par rapport à l’environnement social.

De la même façon que les loisirs dépendent aussi beaucoup de son milieu social.

Bref, nous sommes des animaux sociaux. On peut se penser parfaitement libre et indépendant mais c’est un peu illusoire

Tu sais, pour nous, les plus de 40 ans, ne pas être sur FB est juste naturel ... et pas du tout une forme de snobisme

Mais oui, nous sommes des animaux sociaux  

Et ceux qui ne sont pas sur Facebook sans que ce soit par principe ?

 
 
Prenons ce cas de figure, il est intéressant.
 
Ce couplé, va donc se loger gratuitement.
 
Donc, ils pourront économiser à minima 1500 euros par mois (emprunt immo pour 300 keur sur 25 ans).
 
Et je suis sur que dans 10 ans ils pourront venir ici pour donner des leçons en terme d'épargne à Dante2028.

 
Les gens qui se font un principe de « ne pas être sur FB » ou whatever, oui, y a une forme de snobisme/contre-réaction par rapport à l’environnement social.  
 
De la même façon que les loisirs dépendent aussi beaucoup de son milieu social.  
 
Bref, nous sommes des animaux sociaux. On peut se penser parfaitement libre et indépendant mais c’est un peu illusoire

 
 
Prenons ce cas de figure, il est intéressant.
 
Ce couplé, va donc se loger gratuitement.
 
Donc, ils pourront économiser à minima 1500 euros par mois (emprunt immo pour 300 keur sur 25 ans).
 
Et je suis sur que dans 10 ans ils pourront venir ici pour donner des leçons en terme d'épargne à Dante2028.

 
Non mais j’ai mis FB mais tu peux mettre HFR de la même façon hein, un forum est un réseau social.  

 
C’est qu’il sait pas l’utiliser?
 
Non en vrai, lui a priori il a pas besoin de clamer que lui il a pas FB s’il s’en fout.

 
 
Prenons ce cas de figure, il est intéressant.
 
Ce couplé, va donc se loger gratuitement.
 
Donc, ils pourront économiser à minima 1500 euros par mois (emprunt immo pour 300 keur sur 25 ans).
 
Et je suis sur que dans 10 ans ils pourront venir ici pour donner des leçons en terme d'épargne à Dante2028.

Bullshit, j'ai acheté mon premier appart cette année, sans aide familiale

+1, même dans mon entourage j'ai jamais vu ça hormis capital culturel très faible.

 
dans le fond, il prend les exemples qu'il l'arrange pour justifier pourquoi il ne peut pas avoir d'épargne, pourquoi il doit acheter des voitures à crédit.... bref pour ne pas "s'élever".

dans le fond, il prend les exemples qu'il l'arrange pour justifier pourquoi il ne peut pas avoir d'épargne, pourquoi il doit acheter des voitures à crédit.... bref pour ne pas "s'élever".

"s élever" = "avoir de l'épargne"

Vous êtes encore pire que je pensais en fait...

Comment tu t'élèves sans moyen financier (et donc sans épargne) ?

Il y a plein de moyens .

Culturellement en lisant ou en visitant des endroits.
Socialement en fréquentant des gens.
Intellectuellement en continuant à te former tout au long de ta vie.

Votre prisme de tout voir uniquement par le biais de l'argent est assez incroyable, et donne à l extrême Cannes, la jet set, et massimo gargia

Visiter des endroits (et dans une moindre mesure la lecture), ça n'est pas possible sans moyens financiers.
Fréquenter des gens, tu fréquentes pas les mêmes personnes au pmu/terrain de foot et au club de golf/tennis/ski club/équitation. Tout ça, ça n'est pas gratuit.
La formation continue n'est pas non plus gratuite.

 
 
Tu as raison sur le constat mais pas sur les causes.
 
Les "voyages" faits par les urbains c'est justement parce que se loger convenablement est hors de pris aujourd'hui.
 
Donc comme on a pas l'argent pour avoir un toit sur la tête on dépense son salaire comme de l'argent de poches, et on voyage.
 
Chez moi, on peut encore se loger bien.

 
et toi coup de pouce familial ?
 
j'en connais qui ont eu un coup de pouce familial (pas français alors qu'ils n'en avaient clairement pas besoin) mais ça m'a toujours paru un "peu bizarre" et ça n'est pas la majorité.

 
Tu crois vraiment qu'on fait des voyages ou de la course à pied pour l'image ???  
 
Je ne dis pas que pour certains, ça peut compter ... mais j'ose espérer que la motivation est ailleurs  
Sinon c'est triste, non ?