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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°52352627
biloo
hej franskjävel
Posté le 07-02-2018 à 10:10:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Et un CAP de 1911 équivaut à un PhD d'aujourd'hui :jap:

mood
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Posté le 07-02-2018 à 10:10:44  profilanswer
 

n°52352630
chaisedeja​rdin
Posté le 07-02-2018 à 10:10:49  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est plutôt lié à la baisse du niveau scolaire.
 
Un bts de 2002 valait  très largement un ingé moyen d'aujourd'hui (pareil pour les écoles de commerce, ton école privée, c'est un bts forcé de vente de mon époque).
 
Et je ne parle même pas de l'époque de gimly (10 ans avant moi), ou le même bts valait probablement une bonne école d'aujourd'hui, style l ensam.


 
 [:mac_lane:2]  Ton bts il accèdera jamais aux mêmes postes ou rémunérations qu'un diplômé de grande école. Y'a même pas de débat à avoir là dessus.

n°52352651
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-02-2018 à 10:11:37  profilanswer
 

Phenom a écrit :

 

Lol.
Arrête tu n'a pas les capacités d'obtenir un BAC+5, assume un peu.
A quand le bac 1992 qui vaut polytechnique actuelle ?

 


Et moi je pense (en fait non, je suis sur) que j'ai la "capacité" d obtenir le diplôme que je veux.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52352652
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 10:11:42  answer
 

chaisedejardin a écrit :


 
 [:mac_lane:2]  Ton bts il accèdera jamais aux mêmes postes ou rémunérations qu'un diplômé de grande école. Y'a même pas de débat à avoir là dessus.


 
Je ne pense pourtant pas être spécialement mal placé en terme de salaire, même si tu me compare en moyenne a tes grands diplômés alors que je n'ai jamais cherché à maximiser mon salaire.


Message édité par Profil supprimé le 07-02-2018 à 10:12:29
n°52352669
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-02-2018 à 10:13:04  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

 

[:mac_lane:2] Ton bts il accèdera jamais aux mêmes postes ou rémunérations qu'un diplômé de grande école. Y'a même pas de débat à avoir là dessus.

 

Question de réseau simplement.

 

Mais c'est rigolo ce concept à la con, même avec mon cnam j'ai dorénavant accès à un réseau et à un entre soit que je dénonce (je pense que j'ai eu mon poste actuel pour ça, mon chef a fait le même truc que moi au cnam).

 

Je t'avoue que si je fini ma carrière à sa place j'aurai franchement réussi


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52352698
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2018 à 10:14:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est plutôt lié à la baisse du niveau scolaire.
 
Un bts de 2002 valait  très largement un ingé moyen d'aujourd'hui (pareil pour les écoles de commerce, ton école privée, c'est un bts forcé de vente de mon époque).
 
Et je ne parle même pas de l'époque de gimly (10 ans avant moi), ou le même bts valait probablement une bonne école d'aujourd'hui, style l ensam.


toujours aussi modeste le dante...
 
et toujours à raconter n'importe quoi pour faire vivre le topic :/

n°52352707
Phenom
Posté le 07-02-2018 à 10:15:25  profilanswer
 

biloo a écrit :

Et un CAP de 1911 équivaut à un PhD d'aujourd'hui :jap:


 
Je crois qu'avec un CAP de l'époque, on peut prétendre à un poste de DG au CAC40, à vérifier avec les amis de Dante.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52352708
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 07-02-2018 à 10:15:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est plutôt lié à la baisse du niveau scolaire.
 
Un bts de 2002 valait  très largement un ingé moyen d'aujourd'hui (pareil pour les écoles de commerce, ton école privée, c'est un bts forcé de vente de mon époque).
 
Et je ne parle même pas de l'époque de gimly (10 ans avant moi), ou le même bts valait probablement une bonne école d'aujourd'hui, style l ensam.


WTF... arrête de sniffer de la coke de si bon matin là... parce que tu délire un peu trop...  :pt1cable:


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n°52352710
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2018 à 10:15:28  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

Chez mon client du moment (consultant inside), pas mal de middle manager et même directeurs /VP ont fait une école moins bien côtée que la mienne. Y'en a même qui ont fait la fac. C'est dingue le différentiel d'opportunités réelles disponibles sur une intervalle de 15 ans.
Bon je me fais pas de souci pour moi, je devrais vite progresser en continuant le consulting.


ouais enfin le "consulting" en débutant, tu fais quoi ? de l'audit ?
 
parce que bon à ce niveau j'appelle pas ça du consulting

n°52352722
Phenom
Posté le 07-02-2018 à 10:16:03  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et moi je pense (en fait non, je suis sur) que j'ai la "capacité" d obtenir le diplôme que je veux.


 
Qu'attends-tu alors ? Quelle excuse vas-tu trouver ?
Pourquoi ne pas avoir fait polytechnique à l'époque ? Les mines ? Les Arts ?


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
mood
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Posté le 07-02-2018 à 10:16:03  profilanswer
 

n°52352729
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2018 à 10:16:30  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et moi je pense (en fait non, je suis sur) que j'ai la "capacité" d obtenir le diplôme que je veux.


et moi d'être le président de l'univers :o
 
remets les pieds sur terre un peu  :sarcastic:

n°52352737
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2018 à 10:16:54  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Qu'attends-tu alors ? Quelle excuse vas-tu trouver ?
Pourquoi ne pas avoir fait polytechnique à l'époque ? Les mines ? Les Arts ?


il a pas été aidé pour l'orientation scolaire tu comprends bien [:afrojojo]

n°52352741
biloo
hej franskjävel
Posté le 07-02-2018 à 10:17:31  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Je crois qu'avec un CAP de l'époque, on peut prétendre à un poste de DG au CAC40, à vérifier avec les amis de Dante.


et encore ça c'est pour un mec qui a pas trop réussi

n°52352745
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-02-2018 à 10:17:39  profilanswer
 

Phenom a écrit :

 

Je crois qu'avec un CAP de l'époque, on peut prétendre à un poste de DG au CAC40, à vérifier avec les amis de Dante.

 

Beregovoy à fini premier ministre.
Puis suicide, parce qu'on lui a fait sentir toute sa vie qu'il n'était pas à sa place


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52352754
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 07-02-2018 à 10:18:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52352756
chaisedeja​rdin
Posté le 07-02-2018 à 10:18:08  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ouais enfin le "consulting" en débutant, tu fais quoi ? de l'audit ?
 
parce que bon à ce niveau j'appelle pas ça du consulting


 
Non non, j'interviens pour une boite de l'industrie qui réorganise l'une de ses B.U. Je bosse en autonomie sur un périmètre, encadré par un consultant manager assez senior. Rien à voir avec de l'audit

n°52352757
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-02-2018 à 10:18:09  profilanswer
 

Phenom a écrit :

 

Qu'attends-tu alors ? Quelle excuse vas-tu trouver ?
Pourquoi ne pas avoir fait polytechnique à l'époque ? Les mines ? Les Arts ?

 

Je n'ai pas envie :)


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52352763
Phenom
Posté le 07-02-2018 à 10:18:39  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Je n'ai pas envie :)

 

Par fainéantise alors ?
Et à l'époque tu n'en avais pas envie ? Pourtant cela t'aurait ouvert un statut social un peu meilleur que l'actuel et surtout moins de problèmes financiers qu'aujourd'hui.


Message édité par Phenom le 07-02-2018 à 10:19:37

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52352771
fabien1176
Posté le 07-02-2018 à 10:19:02  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et moi je pense (en fait non, je suis sur) que j'ai la "capacité" d obtenir le diplôme que je veux.


 
:sweat:  

n°52352774
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-02-2018 à 10:19:11  profilanswer
 

Les Arts il aurait largement pu, après un autre diplôme pété mais plus valorisé qu'un BTS, genre un DUT ou une L3/L3 Pro et embrayer sur une école d'ingé, même de bas de tableau.
 
Il est encore temps Dante ! Conquiers ton bac + 5 avec les dents, Filière Fontanet et hop !


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52352799
Phenom
Posté le 07-02-2018 à 10:20:51  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Beregovoy à fini premier ministre.
Puis suicide, parce qu'on lui a fait sentir toute sa vie qu'il n'était pas à sa place

 

Et surtout corrompu. Surement un classique pour les sous-diplômés, obligés de magouiller pour parvenir à leurs fins.

Message cité 2 fois
Message édité par Phenom le 07-02-2018 à 10:20:58

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52352803
biloo
hej franskjävel
Posté le 07-02-2018 à 10:21:06  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Les Arts il aurait largement pu, après un autre diplôme pété mais plus valorisé qu'un BTS, genre un DUT ou une L3/L3 Pro et embrayer sur une école d'ingé, même de bas de tableau.
 
Il est encore temps Dante ! Conquiers ton bac + 5 avec les dents, Filière Fontanet et hop !


genre Polytech'
 
comme ça en soirée mondaine tu fais illusion

n°52352804
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 07-02-2018 à 10:21:09  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et moi je pense (en fait non, je suis sur) que j'ai la "capacité" d obtenir le diplôme que je veux.


 
Sauf qu'en pratique t'as fait ton BTS de branquignole... :spamafote:
 
Parce que clairement faire une VAE et le CNAM c'est quand même pas les mêmes conditions que de faire une PREPA et une école d'ingénieur en formation initiale.
Sans vouloir dévaloriser le CNAM, c'est quand même vachement basé sur le fait que t'as une grosse XP Pro, que c'est en formation continue & co, et donc y'a quand même une quantité de matière moindre, et une quantité de travail à fournir adapté.
 
Alors oui au final on en sort pas plus mauvais. Mais pas parce que c'est une formation élitiste ou quoi, mais parce que les gens qui s'engage dans la démarche et la complète sont de toutes façons des personnes qui ont des qualité d’organisation, de communication et de pugnacité qui les mettent forcement dans les bon rails y compris dans le monde pro.
 
Mais il ne faut pas se leurrer, même avec un diplôme d'ingé du CNAM, t'es boaf en Math/Physique/Chimie vs un gus qui a fait un cycle d'ingé classique. ;)
Mais oui ça fait le job pour avoir écrit BAC+5 sur son CV et faire plaisir aux RH des COGIP françaises. ;)


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n°52352824
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 07-02-2018 à 10:22:22  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Lol.
Arrête tu n'a pas les capacités d'obtenir un BAC+5, assume un peu.
A quand le bac 1992 qui vaut polytechnique actuelle ?


 
Non mais sérieux, dante a largement les capacités quand tu vois les guignols diplômés d'un bac +5 (cette expression veut rien dire d'ailleurs sans plus de détail).
Rien que la motivation et la résilience à supporter des conditions de merde prouvent qu'il pourrait l'avoir facilement son bac +5 :jap: (no troll)

n°52352832
Phenom
Posté le 07-02-2018 à 10:22:55  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Sauf qu'en pratique t'as fait ton BTS de branquignole... :spamafote:
 
Parce que clairement faire une VAE et le CNAM c'est quand même pas les mêmes conditions que de faire une PREPA et une école d'ingénieur en formation initiale.
Sans vouloir dévaloriser le CNAM, c'est quand même vachement basé sur le fait que t'as une grosse XP Pro, que c'est en formation continue & co, et donc y'a quand même une quantité de matière moindre, et une quantité de travail à fournir adapté.
 
Alors oui au final on en sort pas plus mauvais. Mais pas parce que c'est une formation élitiste ou quoi, mais parce que les gens qui s'engage dans la démarche et la complète sont de toutes façons des personnes qui ont des qualité d’organisation, de communication et de pugnacité qui les mettent forcement dans les bon rails y compris dans le monde pro.
 
Mais il ne faut pas se leurrer, même avec un diplôme d'ingé du CNAM, t'es boaf en Math/Physique/Chimie vs un gus qui a fait un cycle d'ingé classique. ;)
Mais oui ça fait le job pour avoir écrit BAC+5 sur son CV et faire plaisir aux RH des COGIP françaises. ;)


 
Pourtant Dante est experte en mécanique des fluides et en thermodynamique, entre souffler le chaud et le froid dans chacun de ses posts et l'air qu'il brasse...


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52352833
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 07-02-2018 à 10:22:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et moi je pense (en fait non, je suis sur) que j'ai la "capacité" d obtenir le diplôme que je veux.


 
On va ptet pas aller jusque là comême  [:gidoin]

n°52352840
Phenom
Posté le 07-02-2018 à 10:23:28  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Non mais sérieux, dante a largement les capacités quand tu vois les guignols diplômés d'un bac +5 (cette expression veut rien dire d'ailleurs sans plus de détail).
Rien que la motivation et la résilience à supporter des conditions de merde prouvent qu'il pourrait l'avoir facilement son bac +5 :jap: (no troll)


 
+10000 sans aucun doute.
On devrait même lui décerner de suite quelque BAc+5 et le promouvoir au poste de DG du groupe Bouygues.


Message édité par Phenom le 07-02-2018 à 10:23:52

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52352842
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 07-02-2018 à 10:23:32  profilanswer
 

MEI a écrit :

 

Sauf qu'en pratique t'as fait ton BTS de branquignole... :spamafote:

 

Parce que clairement faire une VAE et le CNAM c'est quand même pas les mêmes conditions que de faire une PREPA et une école d'ingénieur en formation initiale.
Sans vouloir dévaloriser le CNAM, c'est quand même vachement basé sur le fait que t'as une grosse XP Pro, que c'est en formation continue & co, et donc y'a quand même une quantité de matière moindre, et une quantité de travail à fournir adapté.

 

Alors oui au final on en sort pas plus mauvais. Mais pas parce que c'est une formation élitiste ou quoi, mais parce que les gens qui s'engage dans la démarche et la complète sont de toutes façons des personnes qui ont des qualité d’organisation, de communication et de pugnacité qui les mettent forcement dans les bon rails y compris dans le monde pro.

 

Mais il ne faut pas se leurrer, même avec un diplôme d'ingé du CNAM, t'es boaf en Math/Physique/Chimie vs un gus qui a fait un cycle d'ingé classique. ;)
Mais oui ça fait le job pour avoir écrit BAC+5 sur son CV et faire plaisir aux RH des COGIP françaises. ;)

 


Effectivement, je pense que c'est plus difficile :
C'est en cours du soir.
Il faut la moyenne dans toutes les matières, et pas seulement au global.

 


Aussi, si c'est tellement facile, pourquoi t'es pas capable de finir ?


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°52352845
fabien1176
Posté le 07-02-2018 à 10:23:56  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Non mais sérieux, dante a largement les capacités quand tu vois les guignols diplômés d'un bac +5 (cette expression veut rien dire d'ailleurs sans plus de détail).
Rien que la motivation et la résilience à supporter des conditions de merde prouvent qu'il pourrait l'avoir facilement son bac +5 :jap: (no troll)


 
Ah bah ça des DESS / Master de mayrde y en a pléthore, c'est sûr.
 
Mais de là à dire "obtenir n'importe quel diplôme" y a une légère nuance  :o  

n°52352847
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2018 à 10:24:03  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


 
Non non, j'interviens pour une boite de l'industrie qui réorganise l'une de ses B.U. Je bosse en autonomie sur un périmètre, encadré par un consultant manager assez senior. Rien à voir avec de l'audit


ouais, le senior dit et toi tu fais quoi :D
ah le "consulting" :lol:

n°52352855
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 07-02-2018 à 10:24:29  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Je n'ai pas envie :)


[:rofl]

n°52352861
Phenom
Posté le 07-02-2018 à 10:24:39  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 


Effectivement, je pense que c'est plus difficile :
C'est en cours du soir.
Il faut la moyenne dans toutes les matières, et pas seulement au global.

 

Aussi, si c'est tellement facile, pourquoi t'es pas capable de finir ?

 

Comme de très nombreuses écoles, où si tu n'as pas la moyenne dans chaque UE, tu repiques ton semestre sans diplôme jusqu'à l'obtention. Rien de neuf donc.

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 07-02-2018 à 10:24:51

---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52352901
patx3
Posté le 07-02-2018 à 10:27:20  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Et moi je pense (en fait non, je suis sur) que j'ai la "capacité" d obtenir le diplôme que je veux.


 
Pas celui d’expert comptable en tous cas, vu tes piètres qualités dans la gestion de budgets. :o

n°52352910
Phenom
Posté le 07-02-2018 à 10:27:50  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Pas celui d’expert comptable en tous cas, vu tes piètres qualités dans la gestion de budgets. :o


 [:roxelay]


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°52352931
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 07-02-2018 à 10:29:17  profilanswer
 

fabien1176 a écrit :


 
Ah bah ça des DESS / Master de mayrde y en a pléthore, c'est sûr.
 
Mais de là à dire "obtenir n'importe quel diplôme" y a une légère nuance  :o  


 
Oui oui j'ai calmé ses ardeurs dans mon message d'après.
Là je réponds juste au fait qu'il ne pourrait pas avoir un bac +5.
Dante a plein de défauts MAIS il est motivé et endure son quotidien difficile sans broncher depuis des années :jap:

n°52352932
biloo
hej franskjävel
Posté le 07-02-2018 à 10:29:17  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
 
Effectivement, je pense que c'est plus difficile :
C'est en cours du soir.
Il faut la moyenne dans toutes les matières, et pas seulement au global.
 
 
Aussi, si c'est tellement facile, pourquoi t'es pas capable de finir ?


 [:elfe_smileys:4]

n°52352952
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-02-2018 à 10:30:22  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Non mais sérieux, dante a largement les capacités quand tu vois les guignols diplômés d'un bac +5 (cette expression veut rien dire d'ailleurs sans plus de détail).
Rien que la motivation et la résilience à supporter des conditions de merde prouvent qu'il pourrait l'avoir facilement son bac +5 :jap: (no troll)


+1.


---------------
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n°52352958
chaisedeja​rdin
Posté le 07-02-2018 à 10:30:57  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ouais, le senior dit et toi tu fais quoi :D
ah le "consulting" :lol:


 
L'encadrement est assez présent au début, mais c'est normal. Quand tu bosses avec des VP/directeurs de filiales de CAC ou autres grosses boites, tu laisses pas un JD sans un minimum d'accompagnement. Et si le JD en question fait preuve de débrouillardise et professionnalisme, l'encadrant senior lui donnera plus de périmètre.

n°52352974
chaisedeja​rdin
Posté le 07-02-2018 à 10:31:58  profilanswer
 
n°52352985
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 07-02-2018 à 10:32:44  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Et moi je pense (en fait non, je suis sur) que j'ai la "capacité" d obtenir le diplôme que je veux.


Ptêt pas non plus :o

Phenom a écrit :


Comme de très nombreuses écoles, où si tu n'as pas la moyenne dans chaque UE, tu repiques ton semestre sans diplôme jusqu'à l'obtention. Rien de neuf donc.


C'est rarement le cas en fait, t'as une tolérance généralement.
Mais hors de cette tolérance pas de diplôme en effet.
Ca doit être plus courant dans les écoles qui recrutent du tout-venant cette exigence.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52352989
Profil sup​primé
Posté le 07-02-2018 à 10:33:01  answer
 

chaisedejardin a écrit :


 
L'encadrement est assez présent au début, mais c'est normal. Quand tu bosses avec des VP/directeurs de filiales de CAC ou autres grosses boites, tu laisses pas un JD sans un minimum d'accompagnement. Et si le JD en question fait preuve de débrouillardise et professionnalisme, l'encadrant senior lui donnera plus de périmètre.


 
Tu fais quoi exactement, des audits de comptes genre CAC ?

mood
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