Reprise du message précédent :

Toi tu dois pas en connaître beaucoup des élèves de cm2/6ème, pour affirmer qu'ils savent lire et écrire...  
Dans ce modèle, le système d'études n'existe pas. Si un métier t'intéresse, tu fais un stage et tu y restes si vraiment ça te plait.
Des stages dans plein de secteurs dans le but, je l'ai pourtant écrit, de montrer à l'adolescent tout l'éventail des métiers, et plus généralement d'être plus ouvert d'esprit que s'il restait dans un seul milieu.
Qui finance tout ça ? Ben vu qu'il n'y a plus d'éducation publique, c'est pas dûr à deviner...

Le petit étudiant fan d'histoire de l'art qui va débarquer dans l'industrie, ca va lui faire tout drôle    
 

Ce qu'on affiche sur FB est, par définition, public.

Faut légiférer! Faut un permis pour etre parent  

Imagine les djeunz d'aujourd'hui, on arrive à leur faire croire que des "idiots" réussissent en passant à la télé !

J'connais plus d'hfriens que de jeunes qui matent les émissions débiles de real-tv, perso.

Tu sais ce qu'il te reste à faire alors ...  
J'espère que tu n'es pas sérieux là, parce que sinon c'est grave ...

Ce qu'il me reste à faire ? Rien de spécial, puisque ce n'est pas un modèle que je veux réaliser.
Par contre je vois pas en quoi c'est "grave" ? Ca te choque qu'on donne des coup de pied dans ton petit monde immobile ?

 
 
Non. L'accès est public, mais tu ne fais pas ce que tu veux du contenu.

Faire des études, pourquoi pas, mais de longues études, surement pas.
On a surement moins besoin d'ingénieurs que bien d'autres emplois ...
Il y a aussi pleins de métiers où un CAP/Bac pro est largement suffisant ...
Je vois bien mon frangin, avec son pauv', CAP, s'il démissionne, le lendemain il a un nouveau taff.

 
Mentalité "Tous des glandeurs ces métiers intellectuels" ?
Histoire de l'art, Histoire tout court, Langues anciennes, musiciens, etc qu'ils viennent bouffer du cambouis par les trous de nez ça leur apprendra la vie    
 
 

Faut pas venir pleurer si tu te fais choper après.

Oui, c'est grave ta vision ...  
Déjà, dire que l'Education Nationale n'est pas publique est tout de même une belle connerie ...
Si ce n'est pas public, c'est que c'est privé, donc qu'est ce qui te fait dire que c'est privé ?
 
Ensuite, imposer des stages à tous les jeunes, ca sert à quoi concrètement ?
Tu veux être stagiaire pendant 20 ans, parce que tu n'as pas trouvé ta voie ?
 

 
Hum il y a des connaissances qui nécessitent des études théoriques longues; l'expérimentation en entreprise ne suffit pas forcément.
Par ailleurs un adolescent ne peut pas tester tous les métiers:
-trop jeune pour les métiers nécessitant des capacités de négociateur et de l'aplomb
-pas assez costaud pour les métiers vraiment physiques
-pas assez de connaissances pour les métiers vraiment techniques...
 
Bref il ne reste plus que des métiers manuels et non intellectuels dans ton modèle! Celui qui rêve d'envoyer des fusées dans l'espace ou de faire voler des avions, il fait comment sans études ?

On a tous plus ou moins des prédispositions dans les études ... mais pas forcément le pouvoir de les faire !
(pour te dire, j'aurais pu aller en Angleterre pour aller faire mes études, parce que passionné par la nature !)
Mais voyant qu'en France, fallait faire bac+8, sans pour autant avoir un débouché, j'ai préféré y renoncer.
Dommage qu'à l'époque nous ne connaissions pas certaines filières (BTS GPN pour être précis) parce que sinon j'y serais allé.
Mais sincèrement, dans bcp de domaines, les études ne servent à rien ... ou disons, à mieux se reclasser par la suite !

C'est une vision d'étudiant très loin de la réalité malheureusement.

 
Si on veut redorer le blason des filières techniques, il faudrait peut être changer l'enseignement et les enseignants pour qu'ils ne considèrent plus cette voie comme la voie de l'échec. Et ne plus faire le distingo entre le technique d'un côté et le classique de l'autre. Une seule filière, juste une durée d'étude et un niveau qui diffère selon les élèves.  
 
Après, pourquoi pas un numerus clausus ou une sélection à l'entrée dans les facs ??? Mais les étudiants l'ont refusé par plusieurs fois !!!    

Quelle drôles d'idées sur l'enseignement supérieur. Après les master pro HdA, il y a de quoi se débrouiller dans  l'évenementiel, le tourisme, la communication. A partir d'un certain niveau ce n'est pas si cloisonné.
(edit, sans oublier les concours de la FP)

Dans la réalité, ton chef te juge car tu est mal rasé    Ce qui nuit gravement à la qualité de ton travail biensur.

Ceci dit, il existe bien un stage fait dans le cursus d'un collégien.
on pourrait ainsi faire une stat : quels sont les jeunes qui ont fait un stage en rapport avec leur métier actuel ?
0 = pas en rapport  
1 = en rapport.
 
Moi = 0.

Tu pourrais lire mes posts avec plus de concentration ? J'ai jamais dit "l'EN n'est pas publique" ni "les stages seront imposés".
J'te la refais.
 
EN facultative, jusqu'à l'âge d'environ 15 ans (âge auquel on sait lire, écrire et un peu réfléchir). Les parents qui préfèrent instruire leur enfants eux-mêmes le font à la maison.
Ensuite, l'ado fait des stages de courte durée dans plein de boites différentes, dans des secteurs différents, pour qu'il sache ce que c'est un métier manuel, un métier intellectuel, un travail en 3x8, un travail de fonctionnaire, etc... Il fait des stages jusqu'à temps qu'il trouve un truc qui l'intéresse (et que la boite veuille le garder). Stages financés pour partie par l'Etat, pour partie par la boite.
S'il veut jouer à la playstation au lieu de faire des stages, libre à lui. Mais ses parents d'abord, et la Vie ensuite, se chargeront de lui foutre des coup de pied au cul.
Donc fin de l'école obligatoire, fin du système d'études (au profit de l'apprentissage d'un métier sur le terrain), etc...  

 Sincièrement, pour avoir fait une filière technique à mes débuts (bac F1, tourneur fraiseur si tu préfères) j'avais plutôt des profs vraiment passionnés par leur job et leur métier (et le côté technique).
 J'ai jamais senti que des profs prenaient ce cursus comme étant une voie d'échec, bien au contraire !

J'ai parlé de stage, pas de lâcher le jeune aux commandes d'un service comptable... C'est pour découvrir un métier, pas l'exercer dès le début !
Celui qui veut gaspiller l'argent public à faire voler des navettes et des avions, il le fait sous la coupe d'un mec déjà en place qui pourra lui apprendre tout ce qui est nécessaire.

Mais les profs des voies générales si, non ?

 
Ce genre de système conduit bien trop souvent à un repli identitaire, voire sectaire.
L'énorme avantage de l'école publique, laïque et obligatoire (ou privée sous contrat...), c'est qu'elle permet un brassage culturel que tu n'auras pas dans ton modèle. Même si le brassage en place aujourd'hui n'est pas parfait.

 
Le problème vient surtout que dans certains secteurs, les jeunes se font des films sur le boulot et la réalité du terrain, une fois embauchés, est quand même nettement moins glamour et qu'il faut bosser !
 
Pas de difficultés pour avoir des CV, donc ce n'est pas le problème. Et les conditions de travail non plus.
 
Je n'ai même pas besoin d'invoquer Facebook pour éventuellement me séparer d'elle ! C'était une anecdote pour alimenter un point de vue !

Remplace le fait de faire voler des fusées par le fait de concevoir les machines qui permettront de fabriquer les tuyaux du tuyauteur, métier que tu conseillais plus haut.
Et il est impossible de tout apprendre par l’expérience, une partie incompressible de l’apprentissage doit se faire de façon académique.

Non, là tu développes ton idée, mais c'est très loin de ce que tu disais avant ...
Mais tu as une vision très étriquée, voir même idéaliste (les parents qui foutent des coups de pied au cul   !)
En gros c'est ce qui existe déjà, tu peux aller en apprentissage à la sortie de 3ème, c'est pareil que ton stage ...
Et je doute que des entreprises puissent adhérer à un système où les djeunzs pourraient rester 2/3 jours ...
Et je trouve que l'école obligatoire jusqu'à 16 ans n'est surement pas une mauvaise chose ...
 
Tu disais : Ben vu qu'il n'y a plus d'éducation publique, c'est pas dûr à deviner...
Dit moi ce que tu sous entendais en disant cette phrase ...

Sauf erreur de ma part, c'est pas l'école, qui est obligatoire, c'est l'éducation.
Ce qui fait que l'EN facultative, c'est déjà le cas, je crois bien.
 
/retourne lurker

Effectivement, puisque tu peux éduquer ton enfant toi même ... mais tu as surement des cours imposés comme à l'école !

 
Je n'ai pas fait la filière technique et n'en parle pas puisque je ne la connais pas mais par contre, j'ai clairement ressenti le fait que dans le classique, c'était perçu comme une voie de garage.  
 
Et je pense tout le contraire car le technique m'intéresse...

 
Je crois pas. Pas des cours.
Par contre y'a ptêt un système d'évaluation qui est mis en place pour s'assurer que ton éducation (qui elle est obligatoire) est effectivement faite.

Je vois pas de quelle identité tu parles. Celui de la famille ?  
 
Et bien faisons cette partie de façon académique dans l'entreprise.
 

- Non, c'est exactement ce que j'ai dit avant. Tu n'avais pas compris, c'est tout.
- Tu connais des parents qui sont ravis de se coltiner à vie leurs gosses flemmards ? Moi pas.
- L'apprentissage en 3ème, ça n'existe qu'une fois, tu ne vois qu'un métier, pendant une trop longue durée. Donc non, ça n'a rien à voir.
- Qui a parlé de 2/3 jours ? Pas moi, en tout cas.
- L'EN glogalement est une mauvaise chose. Un gachis.

Effectivement il y a des évaluations, mais sur l'instruction (lire écrire compter, etc...), pas sur l'éducation (intelligence, morale).