Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

glandoll

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

Aucunement.
Ton évolution en cogip est lié à ton pedigree.

Pour être exact, tu arrives avec un pedigree :
Si il est celui attendu, tu auras besoin de faire 50 pour évoluer.

Si il s'en approche, tu auras besoin de faire 100.

Si tu es Dante, tu devras en faire 1000.

Puis ensuite écouter ceux qui ont fait 50 t'expliquer pourquoi tu n'as pas encore progresse comme eux...

C'est la principale raison pour laquelle j'ai quitté le parapublic mutualiste.

tu penses sincérement que la banque privée c'est différent ? c'est l'endroit le plus conservateur au monde que j'ai connu, c'est horrible.

Message cité 2 fois

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r06

glandoll a écrit :

tu penses sincérement que la banque privée c'est différent ? c'est l'endroit le plus conservateur au monde que j'ai connu, c'est horrible.

Voila j'attends avec impatience le retour à la réalité de Dante qui va se rendre compte que c'est partout (ou presque) pareil...

MEI

|DarthPingoo(tm)|

briseparpaing a écrit :

Tu pense que c'est le cas partout ?
Je n'ai pas cette expérience personnellement. Les postes de managers sont difficiles à pourvoir, surtout les premiers (une fois dans la spirale, c'est malheureusement irréversible )
Ça, c'est pour le management.
Si tu veux "progresser", ce qu'il faut comprendre c'est que dans des grosses boîtes, le pouvoir appartient à ceux qui le prenne et qu'on viendra pas te chercher pour te le proposer. On n'est plus dans les années 80 (1980 )

Ouai enfin avec un BAC+2 c'est mort point barre dans 99,99% des cas en COGIP. Déjà qu'il soit arrivé en COGIP avec un BAC+2 et ai fini à un rang de chef d'équipe c'est quasi un miracle pour son age.

Dans les Bancassurrances dans mon coin, si pas de BAC+5, même avec 15 ans d'XP tu rentes même pas en simple Développeur junior/Techos de prod. Ce qui est con vu que c'est justement les postes taillés pour les profils des BAC+2/3...

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faulquemont

r06 a écrit :

Déjà la question c'est si il compare à son loyer complet précedent ou au demi loyer...
Pour la duchère le vieux croco a été trop rapide pour moi... :whistle:

patx3

dante2002 a écrit :

Vu ton incapacité à tenir un budget familial et à anticiper les budgets à venir, tu n'as pas la maturité pour évoluer au sein d'une entreprise vers plus de responsabilités.

Tu risques de rester un opérationnel pendant quelques temps. :jap:

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Profil supprimé

MEI a écrit :

Ce n'est pas le cas dans l'industrie. Un bon opérationnel peut monter vite si il a tête bien faite. C'est peut être une caractéristique de mon ex secteur.
En tout cas, il avait des alternatives plutôt que de se résigner à aller dans des COGIP.

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dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

glandoll a écrit :

tu penses sincérement que la banque privée c'est différent ? c'est l'endroit le plus conservateur au monde que j'ai connu, c'est horrible.

Pour l'instant j'ai plus d'opportunités.

Message cité 1 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

MEI a écrit :

Ouai enfin avec un BAC+2 c'est mort point barre dans 99,99% des cas en COGIP. Déjà qu'il soit arrivé en COGIP avec un BAC+2 et ai fini à un rang de chef d'équipe c'est quasi un miracle pour son age.

Dans les Bancassurrances dans mon coin, si pas de BAC+5, même avec 15 ans d'XP tu rentes même pas en simple Développeur junior/Techos de prod. Ce qui est con vu que c'est justement les postes taillés pour les profils des BAC+2/3...

Voilà, c'est un peu ce que le sortait les rh de ma précédente cogip.

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

oh_damned

dante2002 a écrit :

Si tu aspires à être top manager et que tu n'as pas un parcours standard (par exemple pas de bac+5 ou encore reconversion sur le tard), en grosse boîte c'est effectivement compliqué (politique RH assez rigide).
Mais il n'y a pas que les grosses boîtes, environ la moitié des salariés français sont en PME.
Et évidemment il y a aussi l'expat dans des pays où les RH ne sont pas aussi prégnantes.

Message cité 2 fois
Message édité par oh_damned le 19-12-2017 à 10:35:31

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

patx3 a écrit :

Vu ton incapacité à tenir un budget familial et à anticiper les budgets à venir, tu n'as pas la maturité pour évoluer au sein d'une entreprise vers plus de responsabilités.

Tu risques de rester un opérationnel pendant quelques temps. :jap:

Je ne suis plus un opérationnel.

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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Profil supprimé

oh_damned a écrit :

Mais il n'y a pas que les grosses boîtes, environ la moitié des salariés français sont en PME.

Les patrons de PME sont les pires êtres humains qu'il est possible d'imaginer. C'est prouvé.

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oh_damned

dante2002 a écrit :

Je ne suis plus un opérationnel.

Il me semble que tu n'as jamais dit sur ce topic ton poste actuel, à part le vague "manager transverse"

oh_damned

Je suis d'une famille d'enculés alors
Que ce soit de mon côté ou du côté de ma femme, plein de petits patrons.

Message cité 1 fois
Message édité par oh_damned le 19-12-2017 à 10:37:15

r06

dante2002 a écrit :

Pour l'instant j'ai plus d'opportunités.

Et tu penses que c'est lié à l'entreprise qui serait plus ouverte? Ca peut pas être juste parce que tu as rejoins une structure plus en croissance que la précédente?
Je veux dire j'ai bosser dans des boites ou la croissances étaient faibles et les opportunités d'évolution étaient très très rare j'aurais jamais pensé à accuser la société de me discriminer sur mon profil.
J'ai bossé dans d'autres sociètés ou il y avait pleins d'opportunités, c'est comme ça c'est juste la vie d'une entreprise...

Profil supprimé

oh_damned a écrit :

Je suis d'une famille d'enculés alors
Que ce soit de mon côté ou du côté de ma femme, plein de petits patrons.

Désolé de te l'apprendre. C'est pourtant un fait établi. :jap:

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Le pedigree, tu entends le diplome ?
J'ai un meilleur diplome que toi et pourtant je gagne bcp moins (de ce que j'ai compris), ca ne fait pas tout.

Message cité 1 fois

patx3

dante2002 a écrit :

Je ne suis plus un opérationnel.

Non, mais te leurre pas, team manager, c'est encore de l'opérationnel hein... :lol:

- Tu as un budget avec un P&L à tenir ?
- Tu as d'autres managers sous responsabilité ?
- Tu dois proposer des business plan pour une business unit ?
- Tu dois réfléchir et faire des propositions sur la stratégie de ton activité ?

Message cité 1 fois

toupouri

dante2002 a écrit :

Ton évolution en cogip est lié à ton pedigree.

En entreprise, c'est partout pareil, l'évolution dépend :
- 40 % du fric rapporté à la boîte
- 30 % de l'abnégation, du don de soi, de la capacité à faire spontanément plus que les collègues et plus que le contrat ne l'exige (plus d'heures, moins de vacances...) = [:vinceboulet]
- 20 % des liens tissés avec ceux qui décident de l'évolution et capacité à être bien vu de ceux-ci =
- 10 % autres (compétences, crainte que tu ailles ailleurs...)

briseparpaing

IL y a un problème d'age aussi. Il est un peu trop jeune

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

patx3 a écrit :

Non, mais te leurre pas, team manager, c'est encore de l'opérationnel hein... :lol:

- Tu as un budget avec un P&L à tenir ?
- Tu as d'autres managers sous responsabilité ?
- Tu dois proposer des business plan pour une business unit ?
- Tu dois réfléchir et faire des propositions sur la stratégie de ton activité ?

Le dernier point représente facilement le tiers de mon activité

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

biloo

hej franskjävel

c'est ce qui m'a attiré chez mon employeur actuel, les compétences sont plus importantes que les diplômes
dans mon service y'a beaucoup de profil différent, des diplômés type B.Sc ou M.Sc comme des gars qui ont commencé au pied des presses

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Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Aucunement.
Ton évolution en cogip est lié à ton pedigree.

Pour être exact, tu arrives avec un pedigree :
Si il est celui attendu, tu auras besoin de faire 50 pour évoluer.

Si il s'en approche, tu auras besoin de faire 100.

Si tu es Dante, tu devras en faire 1000.

Puis ensuite écouter ceux qui ont fait 50 t'expliquer pourquoi tu n'as pas encore progresse comme eux...

C'est la principale raison pour laquelle j'ai quitté le parapublic mutualiste.

C'est convenable de passer sa vie à pleurnicher ?

Message édité par Profil supprimé le 19-12-2017 à 10:43:55

briseparpaing

dante2002 a écrit :

Le dernier point représente facilement le tiers de mon activité

Heureusement que tes employeurs ne lisent pas ce topik.

r06

dante2002 a écrit :

Le dernier point représente facilement le tiers de mon activité

Par stratégie tu parles des évolutions techniques de ton truc? Je suis pas sur que ça rentre dans ce qu'il avait en tête...

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

r06 a écrit :

Par stratégie tu parles des évolutions techniques de ton truc? Je suis pas sur que ça rentre dans ce qu'il avait en tête...

Non, évolution de process.

Message cité 4 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

Profil supprimé

biloo a écrit :

Après, on va pas se mentir, c'est relativement exigeant. Et c'est pas le genre de secteurs où on accepte comme excuse les causes externes quand on échoue.
Ça foire => le responsable a merdé. Pas sur que ça soit la tasse de thé de Dante.

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patx3

dante2002 a écrit :

Non, évolution de process.

Donc de l'opérationnel, CQFD ! :spamafote:

oh_damned

briseparpaing a écrit :

IL y a un problème d'age aussi. Il est un peu trop jeune

Pour un poste de direction peut-être, mais pour le cran du dessous (genre responsable d'un département de 50-70 personnes) certainement pas.
Autour de la 40aine tu commences au contraire à devenir de fait super crédible pour les postes à responsabilités.

r06

dante2002 a écrit :

Non, évolution de process.

Ok alors franchement je sais pas trop comment tu aurais pu citer quelque chose de moins stratégique que ça

oh_damned

dante2002 a écrit :

Non, évolution de process.

Tu es "Process Manager" ?
Si oui quel process ?

biloo

hej franskjävel

ah complètement
on peut toujours blâmer les fournisseurs ceci dit
je suis toujours épaté de la complexité des projets au global d'ailleurs, et comment un truc négligeable peut avoir de grosses conséquences
mais bon j'suis un jeuneot

Message cité 1 fois

Profil supprimé

biloo a écrit :

ah complètement
on peut toujours blâmer les fournisseurs ceci dit
je suis toujours épaté de la complexité des projets au global d'ailleurs, et comment un truc négligeable peut avoir de grosses conséquences
mais bon j'suis un jeuneot

Ça marche même pas. Ça se surveille un fournisseur. Une ADR ça se réalise.

glandoll

tu n'étais pas à 4,5k net ?

Message cité 2 fois

biloo

hej franskjävel

redface is red

adr :??:

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boisse

Well...fuck

oh_damned a écrit :

Si tu aspires à être top manager et que tu n'as pas un parcours standard (par exemple pas de bac+5 ou encore reconversion sur le tard), en grosse boîte c'est effectivement compliqué (politique RH assez rigide).
Mais il n'y a pas que les grosses boîtes, environ la moitié des salariés français sont en PME.
Et évidemment il y a aussi l'expat dans des pays où les RH ne sont pas aussi prégnantes.

non mais clairement "top manager" , c'est déja hors de portée pour la plupart des mecs qui ont un bac+5. alors pour un bac +2 qui dans le meilleur des cas a mis 5-10 ans a rattraper son retard de départ c'est evidement encore plus compliqué. Mais je doute que l'ambition de tout a chacun soit de devenir top manger. Bien souvent un poste interessant et bien payé suffit a satisfaire la plupart des ambitions.

Message édité par boisse le 19-12-2017 à 10:59:56

Snev

glandoll a écrit :

tu n'étais pas à 4,5k net ?

Mets à jour tes fiches, Dante gagne plus que ça [:cloud_]

Message cité 2 fois

glandoll

dante2002 a écrit :

Non, évolution de process.

les process c'est de la stratégie :heink:

Message cité 2 fois

Profil supprimé

glandoll a écrit :

tu n'étais pas à 4,5k net ?

4k. Plus 20€ en bon cadeau pour le rayon livre de la fnac que j'ai recu pour Noel.

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r06

Travailler d'avantage (75% par exemple)....
Voir plus si tu suis des équipes avec des spectres de compétences larges.....
J'en vois pas vraiment d'autres à part accepter de ne plus être pertinent sinon se focaliser sur les points clés d'un point de vue stratégique ou commercial....

Message cité 1 fois

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