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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51710501
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 14:56:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
ca dépend pas mal de la boite, du commerce de détail oui, sinon faible à moyen
et penser qu'on ne peut attirer des bons profils qu'à Paris, mouais  :D

mood
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Posté le 01-12-2017 à 14:56:35  profilanswer
 

n°51710520
r06
Posté le 01-12-2017 à 14:58:02  profilanswer
 


 
Je suis pas en affaire avec PSA c'était le client d'une boite ou j'ai bossé par contre, mais les mecs qui ont le software des voitures, ils sont pas au service IT, actuellement ils sont chez l'équipementier de rang 1... :D

n°51710552
r06
Posté le 01-12-2017 à 15:00:10  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
ca dépend pas mal de la boite, du commerce de détail oui, sinon faible à moyen
et penser qu'on ne peut attirer des bons profils qu'à Paris, mouais  :D


 
 :jap:  C'est marrant surtout qu'il nous a vanter la qualité de vie toulousaine pendant des années... :D  
Après si tout le monde fait comme lui on est pas rendu à trouver des jobs sympa en province.
Après franchement je comprends pas trop parce que de mon expérience on trouve plus facilement (et moins cher) des profils techniques expérimentés en province qu'à Paris :o

n°51710568
r06
Posté le 01-12-2017 à 15:01:10  profilanswer
 


 
Depuis quand on trouve forcément son premier job à coté de son école?
En tout cas ça correspond pas à ce que je vois... :o

n°51710581
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 15:02:13  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  C'est marrant surtout qu'il nous a vanter la qualité de vie toulousaine pendant des années... :D  
Après si tout le monde fait comme lui on est pas rendu à trouver des jobs sympa en province.
Après franchement je comprends pas trop parce que de mon expérience on trouve plus facilement (et moins cher) des profils techniques expérimentés en province qu'à Paris :o


 
ou même des mecs prêts à bouger, il y en a pleins....

n°51710594
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 01-12-2017 à 15:03:05  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  C'est marrant surtout qu'il nous a vanter la qualité de vie toulousaine pendant des années... :D  
Après si tout le monde fait comme lui on est pas rendu à trouver des jobs sympa en province.
Après franchement je comprends pas trop parce que de mon expérience on trouve plus facilement (et moins cher) des profils techniques expérimentés en province qu'à Paris :o


 
 :jap:  
 
C’est amusant de voir les gens critiquer leurs managers faire exactement la même chose une fois qu’ils le deviennent.
 
Genre le micro management :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51710602
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 15:03:40  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 :jap:  
 
C’est amusant de voir les gens critiquer leurs managers faire exactement la même chose une fois qu’ils le deviennent.
 
Genre le micro management :o


 
+1 le mec chie sur Paris pour au final s'y installer alors qu'il avait le choix.... c'est le syndrome de Stockholm  :D
sauf si le plan est de bouger après

Message cité 2 fois
Message édité par glandoll le 01-12-2017 à 15:04:01
n°51710627
oh_damned
Posté le 01-12-2017 à 15:05:01  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
 :jap:  C'est marrant surtout qu'il nous a vanter la qualité de vie toulousaine pendant des années... :D  
Après si tout le monde fait comme lui on est pas rendu à trouver des jobs sympa en province.
Après franchement je comprends pas trop parce que de mon expérience on trouve plus facilement (et moins cher) des profils techniques expérimentés en province qu'à Paris :o


 
Si tu veux VRAIMENT choisir ton lieu de vie sans contrainte, tu n'as que 2 solutions :
- avoir épargné suffisamment pour vivre de tes rentes
- gagner sa vie avec une activité sans aucune contrainte géographique (ventes de produits ou de services en ligne par exemple)

n°51710638
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 15:05:43  profilanswer
 


Bof, non.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51710711
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 01-12-2017 à 15:09:49  profilanswer
 


 
Suffit de ne pas embaucher que du JD :o
Suffit d’accepter le télétravail :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
mood
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Posté le 01-12-2017 à 15:09:49  profilanswer
 

n°51710776
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 15:13:46  profilanswer
 


 
pas partout mais pas QUE à Paris
après si c'est ton associé ou ta copine qui voulaient y aller, ca change la donne mais c'est des raisons "externes" à ta société

n°51710784
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 15:14:01  profilanswer
 


Ben c'est surtout que l'IA, c'est un terme pompeux pour des techniques assez génériques (qui évoluent très vite en ce moment, d'accord, m'enfin justement, il n'existe pas de formation qui soit vite dépassée, pour ce qui est des techniques les plus en pointe) qu'il faut ensuite savoir appliquer au mieux dans son domaine spécifique. Tu veux monter une boite qui fait du traitement d'image, le mieux c'est je pense d'aller dans ce qu'on appelle l'"imaging valley", c'est à dire Grenoble. :o
 
Ben je disais justement que t'aurais à mon avis plutôt eu du mal à embaucher à Limoge. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51710825
oh_damned
Posté le 01-12-2017 à 15:15:58  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Suffit de ne pas embaucher que du JD :o
Suffit d’accepter le télétravail :o


 
Un vrai patron doit avoir ses employés à portée de son fouet :o
 

n°51711209
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 15:39:45  answer
 

MEI a écrit :


 
Dans ma boite ils veulent tout en interne, et des softs "home made", ESN et SAP sont des mots bannis par ex... :o

Bon on est pas non plus très grand... mais bon voilà, soit tu veux de la qualité à moindre coup => interne, soit tu veux le moindre coupe => externe. Mais personne ne va te garantir un niveau de qualité élevé.
 
Et ça dans pas mal d'industrie c'est un problème. Par exemple, un TRÈS gros groupe comme EUROFINS (>30 000 employés monde quand même), développe leur soft de gestion de laboratoire d'analyse en interne.


 
C'est ca l'anomalie, pas l'inverse.
 
Même chez nous, une ETI, la partie ERP est externalisée chez un intégrateur.

n°51711231
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 15:40:57  answer
 

biloo a écrit :


ingénieur est un titre non un métier mr cdi


 
Un ingénieur, c'est un ingénieur mécanique. Les autres usurpent le titre. BPP vous l'a dit 100 fois  [:zedlefou:1]

n°51711255
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 15:42:19  answer
 

The NBoc a écrit :


Les ingénieurs qui construisent des ponts et des forteresses c'est parce qu'à cette époque y avait que les ponts et les forteresses qui étaient des machins compliqués, avec les cathédrales. :o :jap:


 
En face de moi chez les clients, j'ai des ingénieurs affectés à la modification de plans. Un truc qui il y a 30 ans était fait par des BEP  [:spamafote]

n°51711279
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 15:43:43  answer
 

glandoll a écrit :


 
+1 le mec chie sur Paris pour au final s'y installer alors qu'il avait le choix.... c'est le syndrome de Stockholm  :D
sauf si le plan est de bouger après


 
Non, c'est le syndrome Dantesque :o

n°51711280
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-12-2017 à 15:43:43  profilanswer
 


A quoi ça sert :??:
 
Là on dev. à pas trop cher (i.e. pas @ 350€/j.H mini le dev. junior de base), on est SUPER réactif, l'équipe est stable et donc connais très bien le métier et les processus de la boite...
 
Mouai... et surtout le software couvre très exactement le périmètre que veux la boite. (vs. SAP ou la boite doit plutôt adapter ses process à SAP qu'autre chose ;)).
 
Mais ouai ça fait un peu OVNI de fonctionner comme ça. Mais au final c'est moins cher et plus qualitatif... donc ca serait difficilement justifiable d'externalisé.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51711298
Profil sup​primé
Posté le 01-12-2017 à 15:44:56  answer
 

MEI a écrit :


A quoi ça sert :??:
 
Là on dev. à pas trop cher (i.e. pas @ 350€/j.H mini le dev. junior de base), on est SUPER réactif, l'équipe est stable et donc connais très bien le métier et les processus de la boite...
 
Mouai... et surtout le software couvre très exactement le périmètre que veux la boite. (vs. SAP ou la boite doit plutôt adapter ses process à SAP qu'autre chose ;)).
 
Mais ouai ça fait un peu OVNI de fonctionner comme ça. Mais au final c'est moins cher et plus qualitatif... donc ca serait difficilement justifiable d'externalisé.


 
Ca sert a pas payer un troupeau de gens dont tu ne connais pas le métier et qui au final vont passer leur journée ici et pourront t'enfumer à gogo en te demandant sans cesse plus de ressources  :o

n°51711338
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 15:47:39  profilanswer
 


 
si Toulouse est possible, je vois mal pourquoi pas :
Lille
Bordeaux ?
Marseille  :o  
Strasbourg
Nantes
 
pourquoi pas Toulouse ou Lyon au final ?

n°51711367
biloo
hej franskjävel
Posté le 01-12-2017 à 15:49:51  profilanswer
 


vrais savent

n°51711372
glandoll
Posté le 01-12-2017 à 15:49:58  profilanswer
 


 
 :jap:

n°51711392
oh_damned
Posté le 01-12-2017 à 15:51:10  profilanswer
 


 
 
Comme je disais précédemment, ils n'ont d'ingénieur que le nom :o


Message édité par oh_damned le 01-12-2017 à 15:51:19
n°51711435
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 15:54:30  profilanswer
 


Peut-être que parce qu'il y a 30 ans, on bricolait, et que maintenant on conçoit des plans en ayant des objectifs quantifiés de performance sur des indicateurs techniques précis, et que modifier un plan en ayant ça en tête c'est plus un boulot de technicien ? :o
 
Par exemple, y a 50 ans, l'aérodynamique des formule 1 n'attirait pas le genre de matheux qu'elle attire aujourd'hui. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51711463
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 01-12-2017 à 15:56:04  profilanswer
 


 
Merci  :jap:

n°51711488
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 01-12-2017 à 15:57:53  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Dans une boite qui paye bien l'ingé grouillot de 40 ans roule en X5... :o  
D'ailler je bosse chez un constructeur maintenant et on nous a clairement dit qu'on était hors grille...
Je sens qu'on va se marrer quand on va voir les augment... :lol:


 
Qu'est-ce que je t'avais dis ici même ? :o

n°51711525
ak enemy
Meilleur ami de Skip Pannatier
Posté le 01-12-2017 à 16:00:56  profilanswer
 


 
Ouais enfin des JD qui pour leurs premiers tafs font de la presta chez des équipementiers :o

n°51711542
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 01-12-2017 à 16:01:56  profilanswer
 


 
Vous bougez tout le monde à Paris ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°51711852
Rui_
Posté le 01-12-2017 à 16:23:56  profilanswer
 


 
Tu crois que la sous-traitance IT t'enfume pas en te faisant payer plus chère un truc qui pourrait être fait pour x2 moins chère et x2 plus vite?  :o

n°51711904
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 01-12-2017 à 16:27:10  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


 
Tu crois que la sous-traitance IT t'enfume pas en te faisant payer plus chère un truc qui pourrait être fait pour x2 moins chère et x2 plus vite?  :o


Au mieux t'es en régie et ils te filent des junior au prix du senior et donc te vende le mec 50% trop cher qui va mec au mini 50% de temps en plus qu'un vrai senior.
 
Au pire t'es en forfait, et là ils ont fait x3 sur la charge de base... :o


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°51711959
Rui_
Posté le 01-12-2017 à 16:30:26  profilanswer
 

Moi j'ai connu tout ça
 
Les boites ou l'IT était en interne et tu comprenais pas pourquoi (zero plus value)
Les boites qui sous-traitait de malade et dépensait du temps et de l'argent pour un produit pourris
Et toutes les strates intermédiaires.
 
Le défaut c'est de croire que l'IT n'est qu'un poste de coût
Ou que l'IT est forcément indispensable en interne
 
Bref voir l'IT comme une simple ligne comptable (je pense qu'on peut le faire avec d'autre pôle du genre)

n°51712712
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 01-12-2017 à 17:02:06  profilanswer
 

Est-ce que des fois les services IT délattent sur le volume de données louches d'un employé ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51712715
oh_damned
Posté le 01-12-2017 à 17:02:24  profilanswer
 

C'est une vision comme une autre, tu peux voir l'IT comme une composante indispensable de l'outil de production ou comme de la simple tuyauterie.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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