Reprise du message précédent :

 
J'ai pas dit "quand on veut on peut", ni qu'on décidait de tout dans la vie, il y a évidemment plein de choses qu'on subit. En l'occurence je parlais juste de faire des enfants et de choisir son travail. Je disais juste qu'il fallait assumer car à chaque fois on dirait que les gens sur ce topic subissent tout et ne décident de rien

 
+1000

moi je suis comme toi j'ai des moyens limité
mais entre des tec et des voisins, je prefere les tec ²

 
 
Moi
 
Et plus généralement, les salairiés de SSII en province qui ne vont pas s'amuser à déménager à chaque changement de client

Les AT c'est différent, ils aiment se faire enculer

AT ?

la longueur des trajets c'est pas chiant en elle mme;
c'est la maniere dont se font les trajets.
1h de bouchons c'est l'horreur.
1h de petite route de campagne c'est sympatoche.
a une epoque je faisais 45min de route pour aller au taf, la route etait sympa c'etait pas un soucis.

Assistance Technique ?

Assistance Technique, ou en mission plus généralement, ceux qui sont en SSII chez le client et non au forfait

 
C'est pourtant le seul intérêt des SSII pour se faire du fric rapidement.

moi a peine 6 mois en province. je suis dans un T3 avec ma copine de 80m² en centre ville.
Je suis a peu pret a 10min a pied de mon boulot et je rentre le midi.
 
Je me demande de plus en plus si je vais etre capable de revenir bosser à Paris ensuite ou si ca ne va pas entrainer ma demission pour un monde meilleur.
 
Je deprime a l avance de retourner dans un 35m²

Gros +1
 
Je fais 35-45 minutes de routes de "campagne" (dont un bout sur la route Napoléon  ), dont parfois 5-10 minutes de ralentissements en arrivant dans la zone d'activité où je bosse.
 
Et bien ça passe tout seul

Ouais je l'ai mise en régime ca devenait plus possible

 
Ca n'est pas une généralité... pour avoir passé 4 ans en SSII, je n'ai jamais été staffé hors de l'agglomération Nantaise, pas plus que tous mes collègues de l'époque.
 
Dans une région sinistrée comme la Lorraine, oui il y a plus de chance d'avoir à bouger
 

 
Il y a 2 ans j'étais à Nantes, dans 50m² à 15min à pied du taffe, je rentrais tous les midis
Là je suis en Zone 3, dans 36m² avec 45/1h de TECs par jour
 
Je n'ai qu'une envie: retourner en paysannie

 
Au début de la vie, ouais.  
 
Après, on peut se demander pourquoi on va travailler et comment est utilisé l'argent que l'on gagne. Es-ce que l'ensemble des dépenses sont vraiment utiles ? Ou procure vraiment un bonheur visible ?
 
On peut donc faire une étude sur comment on dépense et voir si on peut pas dépenser moins afin de travailler moins.
 
Et qu'es-ce qui coûte le plus cher ? Le logement. Alors finalement, es-ce que c'est vraiment utile de donner 5 ou 6 ans de salaires pour une maison ? Ne serait-ce pas plus rentable de se poser et de faire de l'auto-construction ?

 
On "choisit" son travail, on "choisit" l'endroit où l'on vit...
Même ça c'est pas vrai, en fait !
 
Ne serait-ce que parce que certains métiers sont difficiles à faire, car nécessitant de très longues études. Et y'a des études, que (selon moi en tout cas), tu peux pas faire en bossant à mi-temps au McDo du coin pour payer ton toit.
Accessoirement, tu le dis toi-même : on peut pas "choisir" le métier qu'on veut, puisqu'il faut bien gagner sa vie et que certaines filières sont bouchées
 
Faut donc un juste équilibre entre ce qu'on veut, ce qu'on peut, ce qui est le mieux et ce qui est le moins pire

Bah c'est surtout que parfois tu te demandes si t'aurais pas mieux vécu en faisant un BEP plomberie plutôt que ingé bac + 5 quoi

Je l'ai dis sur le topic voisin, mais c'est ce qu'a fait mon voisin. Il a acheté une (énorme) baraque à retaper et s'est mis en disponibilité pendant 1 an pour le faire.
Financièrement, c'est clair que c'est intéressant.
 
Maintenant, faut aimer ça et avoir les compétences (tout ne s'improvise pas).
Par ailleurs, rester toute la journée pour retaper une maison, ça devient vite ... du travail.
 
Financièrement, c'est intéressant, mais à mon sens, c'est se faire chier pour un résultat aléatoire malgré tout (fonction de ses capacités). A moins d'avoir des copains dans la batiment, ça doit vite tourner au calvaire, une fois passé les premières semaines "ouah, je construis ma maison de mes propres mains".

Ouais enfin si tu t y connais pas un gros gros minimum t as vite fait que ca te coute plus cher que si tu avais fait faire.

Vous trouvez pour les 3-4 premiers mois une place d'homme toutes mains dans une boîte du bâtiment, comme vous êtes des gens plutôt intelligents vous apprenez vite suffisamment pour vous débrouiller ensuite.

 
Oui, je suis d'accord. Mais lorsque l'effort financier est trop important, il est peut-être bon de se remettre en question et plutôt que de travailler 6 ans, s'auto-former, prendre 1 année et faire le taf soi-même avec des amis, de la famille...

 
Mouai, là tu rêves un peu.
 
J'ai un ami qui fait ça... mais lui ce n'est pas un congé sabbatique mais le chomage. Ca l'arrangeait donc bien pour faire ça maison. 18 mois plus tard, il a été obligé de reprendre le boulot et il reste encore une bonne année de boulot sur la maison... et ce sans compter les merdes (ponts thermiques partout, crépis micro fissuré... etc... ). Pour la rénovation, là encore j'ai deux amis qui font ça... environ 10 ans de taf en partant d'une ruine et les deux sont instits (et pas très sociaux).

 
Les maisons en auto-construction sont destinées justement à des gens qui ont peu ou pas de compétences...
 

 
Bien entendu. Mais es-ce qu'il est préférable de donner 6 ans de salaire (étalé sur 25 ans) dans une maison ou se retrousser les manches et ne donner qu'une ou deux années de salaire en construisant soi-même ? Et ne pas avoir un crédit-boulet qui vous rend corvéable à merci ?

 
Bon bah on verra bien...

 
Et après on s'étonne que les métiers manuels soient dévalorisés    

Pour couvrir tous les corps du batiment ?
Tu rèves un peu, là.
S'il y a autant de métier et de spécialité, c'est surement pas un hasard : maçon, plombier, électricien, plaquiste, ....

Pour X exemples de foirages, on en trouve Y de réussites.
Je reconnais que je ne connais ni X ni Y.

 
Elle est bien bonne, tiens, celle-là.
 
 
Accessoirement, j'ai un ancien collègue qui a refait intégralement un petit studio, genre 20 m², dans Paris. Il y a passé l'essentiel de ses soirs et week-ends pendant 8-10 mois, de mémoire, pendant lesquels il ne vivait plus que pour ça. Et comme dans les travaux y'avait la salle de bain, il venait très tôt le matin au boulot pour y prendre sa douche. Clairement, ça a été une période très épuisante de sa vie.  

 
C'était le sens de ma réflexion précédente. Ce sont des diplomes, des formations et de l'expérience.
 
Et il se peut qu'avec des prédisposition et en étant autodidacte tu y arrives... mais dans un temps non rentable.
 
Pour en avoir beaucoup visité de maison... les baraques "de falmille castors", tu les repères vite et la grosse majorité sont des merdes (mal concus, mal finies, mal faites).
 
Je ne dis pas que les pro du batiment sont des stars loin de là... mais dans les amateurs y'a des vedettes    

Mouais, maison à construire soi-même sans connaissance particulière, j'y crois difficilement.
 
Même si tu fais tout toi-même, il y a des coûts incompressibles : matériaux, équipement, achat du terrain.
C'est un projet qui t'engage sur plusieurs années pour un résultat aléatoire. Faut pas avoir 2 mains gauches (c'est mon cas) et/ou ne pas être trop exigeant.
 
Et partir de 0, tu dépends quand même sacrément de la météo : monter des murs sous la flotte, la neige ou sous le cagnard, faut être sacrément motivé.

Les spécialités c'est parce que c'est souvent mieux qu'un employé soit le maximum rentable.
 
J'ai été (le suis encore de temps en temps) ouvrier du bâtiment pendant une 10aines d'années, dans des petites boîtes de "maçonnerie générale" (= intervention sur tout les corps, même élec ou plomb). j'ai régulièrement vu des gens sans formations préalable arriver à apprendre la base sur tout les corps.
A lire les topiks bricolage/faire construire, la plomberie et l'elec ne fait pas peur à beaucoup. Le gros oeuvre a l'air de faire un peu + peur mais il n'y a pas de rasion. L'essentiel de la maçonnerie/placo pour faire une maison neuve, ça s'apprend très vite, c'est pas compliqué.

 
Mouai... t'as quand même 10 d'xp.

J'en ai une aussi comme ça dans mon village, juste à coté de chez moi, en fait.
Ca fait 4-5 ans qu'elle est commencée et elle est loin d'être terminée.
Enfin, terminée... Tu regardes les murs extérieurs : ils ne sont pas droits.
Les tuiles sont posés de travers et je raconte même pas autour des Vélux...  
 
OK, ça ne lui a pas coûté cher (il est allé cherché ses fenêtres en Roumanie avec sa remorque par exemple), moins de 30K€ pour les murs, le toit et les fenêtres.
Mais on me la donne, j'en voudrais pas.

On ne parle pas de gagner sa vie pendant toute une carrière.
Il y a des non-informaticiens qui se font des sites un peu complexes, les référencent et les maintiennent au lieu de donner 5000€ a une web agency. C'est pourtant aussi des diplômes, des formations de l'XP.
Une erreur sur une maison, c'est plus lourd de conséquence que sur un site, oui, mais je n'ai pas écrit que c'était un plan pour le 1er venu: ici l'HFRien est quelqu'un de curieux, + intelligent que la moyenne, qui sait s'informer et qui a les moyens

Bin voilà, t'as la réponse à la question.    
 
Après, tu as des gens manuels et ceux qui ont 2 mains gauches.
Pour avoir fait pas mal de travaux dans ma maison, je sais maintenant que je fais partie de la 2e catégorie.  
Et si c'était à faire, je n'aurais ni l'envie, ni les compétences pour me lancer dans ce genre de projet, qui est tout sauf à prendre à la légère.
Honnêtement, je pense qu'il faut mieux laisser faire ça par des copains pas chers.

La malfacon est vite arrivé et c'est toute la matière première qui est a supprimer detruire racheter refaire.
 
Perso a chaque fois que j'ai vu des reportages a la TV sur les maisons a faire soit meme soit le gars etait aidé par sa famille ex-macon, electricien plombier ou qqch comme ca
 
Soit il etait en galere et il demandait a la boite de venir l'aider et y avait des choses a refaire donc surcout.

J'ai pas écrit "moi je peux blabla, j'ai 10 ans d'xp". pour mon cas perso le pense qu'au bout de 6 mois j'en savais assez (peut être un peu juste niveau savoir-faire par contre parce que je ne suis pas doué manuellement), mais surtout j'ai régulièrement vu des jeunes qui arrivent, qui ne se posent pas de questions et qui sont travailleurs, ils se débrouillent sur tout les corps en un rien de temps.
Mettez de coté le fantasme des plombiers/ elecs/ über-compagnon maçon qui gagnent très bien leur vie; ça existe mais c'est une question de fonctionnement professionnel, ça n'a rien à voir avec "construire une maison".