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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°51398479
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-10-2017 à 20:27:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
:lol:
le mec qui s'ennuie tellement dans la vie, pas convenable :/

mood
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Posté le 30-10-2017 à 20:27:49  profilanswer
 

n°51398856
pilef
Posté le 30-10-2017 à 21:12:59  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

Ah? C'était quoi l'ancien kediss ?

keneuf :o

n°51398945
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2017 à 21:25:18  answer
 

KaiserCz a écrit :

:lol:
le mec qui s'ennuie tellement dans la vie, pas convenable :/


Dit le mec a 24 post par jour de moyenne :o

n°51398984
kaboom85
Posté le 30-10-2017 à 21:32:41  profilanswer
 

poutrella a écrit :


 
laMonne a dit qu'il avait dans les 20 multi il y'a quelques semaines  [:risin''sun:2]


 
 [:adnauseam:4]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°51399140
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-10-2017 à 21:59:20  profilanswer
 


c'est l'passé ça, j'ai plus trop le temps maintenant, ce qui n'est pas forcément un mal je te l'accorde :D

n°51399218
biloo
hej franskjävel
Posté le 30-10-2017 à 22:10:41  profilanswer
 

ouais je plussoie, ça fait du bien de plus te subir
 
 
:o

n°51399269
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 30-10-2017 à 22:18:10  profilanswer
 

biloo a écrit :

ouais je plussoie, ça fait du bien de plus te subir
 
 
:o


 [:ddr555]

n°51399394
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 30-10-2017 à 22:38:19  profilanswer
 

poutrella a écrit :

 

laMonne a dit qu'il avait dans les 20 multi il y'a quelques semaines [:risin''sun:2]


Bordel :lol: , faulquemont s'en est un je parie ...


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°51399447
chaisedeja​rdin
Posté le 30-10-2017 à 22:47:07  profilanswer
 

J'ai plus trop de temps non plus. Je viendrai juste poster mon salaire et premier job, première marche vers le graal de la convenabilité

n°51399723
alkibiades
Posté le 30-10-2017 à 23:48:19  profilanswer
 

PJ IRL a écrit :

Avez-vous le syndrome de l'imposteur?

 

Plus on m'augmente moins je me sens légitime perso  :o

 

Sur ce dernier contrat, clairement oui.
Je tourne à 200€ net par heure effective.

 

Mais bizarrement même si j adore avoir autant de temps libre, je m’epanouie plus professionnellement face à un gros challenge.


Message édité par alkibiades le 31-10-2017 à 01:58:28
mood
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Posté le 30-10-2017 à 23:48:19  profilanswer
 

n°51400846
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2017 à 09:30:49  answer
 

KaiserCz a écrit :


:lol:
sur un poste JD en IT en province, le haut de la fourchette est clairement pas mal :spamafote:
 


Ah oui?
 
Je veux bien te croire. En dehors des boulots d'ingénieurs, j'ai du mal à juger.
 

KaiserCz a écrit :


35,5 cette année , hors prime sur laquelle je n'ai pas encore le montant (1ère année de taff pour rappel)
augment soon vu que je viens de changer de poste et de prendre des responsabilités


 
C'est vrai que tu n'as pas beaucoup d'expérience.  :jap:

n°51400861
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2017 à 09:31:46  answer
 

PJ IRL a écrit :

Avez-vous le syndrome de l'imposteur?  
 
Plus on m'augmente moins je me sens légitime perso  :o


Un peu. J'ai choppé un poste assez technique, en interface avec des gens pointus. J’appréhende un peu.

n°51400883
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-10-2017 à 09:33:19  profilanswer
 


+1.
Autant sur des trucs à la con de bullshit job, tu l'as vraiment pas parce que le niveau d'assurance qualité minimal est vraiment minimal, autant sur des trucs plus techniques, quand on vient te voir parce qu'on te perçoit comme le référent alors que tu te dis que bon, ça fait pas longtemps... Tu te sens un peu imposteur.
Puis ça passe :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51401055
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2017 à 09:49:58  profilanswer
 


Mouais. Tu considères donc que les "doers" sont des mauvais.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51401075
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2017 à 09:52:15  profilanswer
 


Ben l'action supposant l'ignorance, je vois pas comment on peut nier que...


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51401092
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 31-10-2017 à 09:53:18  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ben l'action supposant l'ignorance, je vois pas comment on peut nier que...


L'action suppose que la conséquence du foirage intégral soit supportable :o


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°51401098
mnml
Posté le 31-10-2017 à 09:53:51  profilanswer
 

 

Ça dépend, l'informatique est un domaine où beaucoup de gens de la pètent. Tu peux être bon et pas humble, d'ailleurs c'est le cas sur ce forum pour quelques techos.


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°51401132
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2017 à 09:56:01  answer
 

mnml a écrit :


 
Ça dépend, l'informatique est un domaine où beaucoup de gens de la pètent. Tu peux être bon et pas humble, d'ailleurs c'est le cas sur ce forum pour quelques techos.


Les mecs qui vont te raconter qu'ils sont indispensable pour leur boite/service. Que tout repose sur eux.

n°51401136
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2017 à 09:56:18  profilanswer
 


Bah. Que de choses il faut ignorer pour agir.
 
Pourquoi tu crois que c'est dans les coins ou y a le moins de recul culturel qu'il y a le plus d'appétit pour le risque ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51401162
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 31-10-2017 à 09:57:49  profilanswer
 

radioactif a écrit :


L'action suppose que la conséquence du foirage intégral soit supportable :o


Oui et non, l'action suppose n'avoir rien à perdre. Et "rien à perdre", ça peut être l'héritier qui a tellement qu'il ne peut rien perdre qui soit réellement problématique, ou le colon mineur qui n'a rien à perdre parce qu'il n'a simplement rien.


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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°51401270
mnml
Posté le 31-10-2017 à 10:05:47  profilanswer
 

 

Ça dépend si on parle de se la péter juste sur ces compétences, ou plus largement sur sa vie comme ici pour certains


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°51401289
pilef
Posté le 31-10-2017 à 10:07:21  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


L'immobilier s'est impose a moi en grande partie, deux appartements sur trois etaient mes RP que j'ai quitte au fil de mes opportunites professionelles, ces biens representent 4.1k de loyer sur les 4.8k. Le dernier est un Pinel 'maison', c'est a dire de l'ancien renove et sur lequel j'ai obtenu le label Pinel ensuite. Bien que ce dernier bien ne soit pas une mauvaise affaire du tout, je le regrette quand meme car cela contribue a ma charge d'emprunts, 6k par mois.

 

A savoir que je retire l'equity de mes emprunts immo regulierement, je ne capitalise pas longtemps. Je considere donc que mon patrimoine NET est bien toujours largement plus financier qu'immobilier car j'ai actuellement moins de 250k d'equity dans mon immobilier sur environ 2.2m EUR de valeur fonciere. On dirait que tout le monde ignore le fait que mon immo ne me rapporte donc pas de cashflow positif mensuellement, bien au contraire.

 

J'ai environ 1.2m de patrimoine financier meme si nous sommes probablement a des sommets et je demeure tres humble quant a ce chiffre qui pourrait facilement passer a 900k en cas de crise significative.

Si je comprends bien ton message, ton patrimoine immobilier qui en net représente 1/5ème de ton patrimoine financier, te procure cependant un revenu plus important que ce dernier par la magie de l'effet de levier.

 

Ce n'est pas une surprise pour moi, mais je tenais à le signaler :D

n°51401330
glandoll
Posté le 31-10-2017 à 10:10:34  profilanswer
 

pilef a écrit :

Si je comprends bien ton message, ton patrimoine immobilier qui en net représente 1/5ème de ton patrimoine financier, te procure cependant un revenu plus important que ce dernier par la magie de l'effet de levier.
 
Ce n'est pas une surprise pour moi, mais je tenais à le signaler :D


 
enfin ca lui coûte 6k donc en net, il dépense 1,9k....si j'ai bien tout compris

n°51401523
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2017 à 10:27:28  profilanswer
 

j'ai la même lecture, pilef je crois que tu es tellement persuadé que l'immo c'est mieux que tu lis ce que tu veux lire :o

Message cité 1 fois
Message édité par KaiserCz le 31-10-2017 à 10:27:36
n°51402410
pilef
Posté le 31-10-2017 à 11:28:36  profilanswer
 

glandoll a écrit :

enfin ca lui coûte 6k donc en net, il dépense 1,9k....si j'ai bien tout compris

Parce que les 1,2m€ de son patrimoine financier, ils sont apparus par magie, peut-être ? :D

n°51402436
pilef
Posté le 31-10-2017 à 11:31:04  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

j'ai la même lecture, pilef je crois que tu es tellement persuadé que l'immo c'est mieux que tu lis ce que tu veux lire :o

Ce n'est pas mieux, ce n'est pas moins bien, c'est un mécanisme d'investissement différent.
 
C'est Lookoom qui a une certaine aversion pour l'immo - enfin c'est ce que je pensais avant d'apprendre qu'il a 2,2m€ de patrimoine brut en immo :D

Message cité 1 fois
Message édité par pilef le 31-10-2017 à 11:32:08
n°51402456
glandoll
Posté le 31-10-2017 à 11:32:54  profilanswer
 

pilef a écrit :

Parce que les 1,2m€ de son patrimoine financier, ils sont apparus par magie, peut-être ? :D


 
avec son salaire et surtout avec des PV réalisées ou latentes. Il faudrait voir la part de chaque partie mais possible qu'on ne soit pas loin de 50-50.
après 700€ par mois soit 8.4k par an, ca parait faible pour 1,2m€.
 
mais je ne vois pas ou tu veux en venir  :??:

n°51402473
alkibiades
Posté le 31-10-2017 à 11:34:23  profilanswer
 


LooKooM a écrit :


 
A savoir que je retire l'equity de mes emprunts immo regulierement, je ne capitalise pas longtemps. Je considere donc que mon patrimoine NET est bien toujours largement plus financier qu'immobilier car j'ai actuellement moins de 250k d'equity dans mon immobilier sur environ 2.2m EUR de valeur fonciere.  
 


 
 
Pour un néophyte (comme moi) tu peux expliquer comment tu procèdes pour restructurer tes emprunts et retirer du capital (c'est à dire la partie de la dette déjà remboursée hors intérets).
Je t'imaginais avec beaucoup moins en financier  (sauf erreur de ma part ce que tu avais évoqué en début d'année).
 

n°51402543
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2017 à 11:39:42  profilanswer
 

pilef a écrit :

Ce n'est pas mieux, ce n'est pas moins bien, c'est un mécanisme d'investissement différent.
 
C'est Lookoom qui a une certaine aversion pour l'immo - enfin c'est ce que je pensais avant d'apprendre qu'il a 2,2m€ de patrimoine brut en immo :D


on est bien d'accord :o
 
si on t'écoute quand même (ou alors j'avais mal compris ce que tu disais, auquel cas mea culpa), tu considérais que l'immo était plus safe et que l'effet de levier était plus intéressant  et que donc au final l'immo était financièrement plus intéressant non ?

n°51402654
pilef
Posté le 31-10-2017 à 11:46:59  profilanswer
 

glandoll a écrit :

avec son salaire et surtout avec des PV réalisées ou latentes. Il faudrait voir la part de chaque partie mais possible qu'on ne soit pas loin de 50-50.
après 700€ par mois soit 8.4k par an, ca parait faible pour 1,2m€.
 
mais je ne vois pas ou tu veux en venir :??:

Que derrière les 6K il y a une dépense (les intérêts et l'assurance) et de l'épargne (l'amortissement du prêt).  
 
Sur les 6K de mensualité du prêt, à la louche il doit y avoir 4,2K d'amortissement et 1,8K d'intérêts/assurance. Donc quand il sort chaque mois 6K, son patrimoine augmente de 4,2K (réduction de sa dette) et 4,1K (revenus fonciers), soit 8,3K.
 
Donc c'est une vision biaisée de considérer qu'il "dépense" 1,9K€ par mois, en fait avec ces 6K, il épargne 8,3K€ (à affiner avec les charges/impôts bien sûr).

n°51402700
glandoll
Posté le 31-10-2017 à 11:49:47  profilanswer
 

pilef a écrit :

Que derrière les 6K il y a une dépense (les intérêts et l'assurance) et de l'épargne (l'amortissement du prêt).  
 
Sur les 6K de mensualité du prêt, à la louche il doit y avoir 4,2K d'amortissement et 1,8K d'intérêts/assurance. Donc quand il sort chaque mois 6K, son patrimoine augmente de 4,2K (réduction de sa dette) et 4,1K (revenus fonciers), soit 8,3K.
 
Donc c'est une vision biaisée de considérer qu'il "dépense" 1,9K€ par mois, en fait avec ces 6K, il épargne 8,3K€ (à affiner avec les charges/impôts bien sûr).


 
faudrait avoir le montant net pour voir la vraie augmentation.
après, effet de levier mais il faut du cash derrière.
 
d'ailleurs comment est reparti ton patrimoine ?

n°51402884
pilef
Posté le 31-10-2017 à 12:01:42  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :

si on t'écoute quand même (ou alors j'avais mal compris ce que tu disais, auquel cas mea culpa), tu considérais que l'immo était plus safe et que l'effet de levier était plus intéressant  et que donc au final l'immo était financièrement plus intéressant non ?

Tu as raison et tu résumes bien ma pensée. Mais pour avoir connu plusieurs cycles immo et boursiers je sais que cela dépend de la performance des sous-jacents (et les performances passées ne présagent pas des performances futures).
 
Si je me rappelle bien, la discussion précédente était parti d'un message de Lookoom qui s'enorgueillissait d'avoir fait gagner 75K€ de PV à des amis via le pilotage de leurs investissements. Avec le recul (en constatant l'évolution des prix immo à Paris sur la période écoulée), un achat plus tôt aurait été un bien plus rentable. Mais c'est un constat a posteriori, sur une période différente le constat aurait été différent.
 
D'une manière plus globale, j'ai l'impression que la génération "digitale" habituée à pouvoir tout gérer via Internet possède une réticence vis à vis de l'immobilier (qui ne se prête que très mal à la dématérialisation :D)

n°51402918
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 31-10-2017 à 12:03:36  profilanswer
 

pilef a écrit :

Tu as raison et tu résumes bien ma pensée. Mais pour avoir connu plusieurs cycles immo et boursiers je sais que cela dépend de la performance des sous-jacents (et les performances passées ne présagent pas des performances futures).
 
Si je me rappelle bien, la discussion précédente était parti d'un message de Lookoom qui s'enorgueillissait d'avoir fait gagner 75K€ de PV à des amis via le pilotage de leurs investissements. Avec le recul (en constatant l'évolution des prix immo à Paris sur la période écoulée), un achat plus tôt aurait été un bien plus rentable. Mais c'est un constat a posteriori, sur une période différente le constat aurait été différent.
 
D'une manière plus globale, j'ai l'impression que la génération "digitale" habituée à pouvoir tout gérer via Internet possède une réticence vis à vis de l'immobilier (qui ne se prête que très mal à la dématérialisation :D)


:jap:
 
pour ce qui est en gras, tu généralises, j'ai plus d'immo que de financier  
 

Spoiler :

en brut [:tinostar]

n°51402980
pilef
Posté le 31-10-2017 à 12:08:03  profilanswer
 

glandoll a écrit :

faudrait avoir le montant net pour voir la vraie augmentation.
après, effet de levier mais il faut du cash derrière.
 
d'ailleurs comment est reparti ton patrimoine ?

Actuellement en brut, 27% financiers et 73% en immo. En net (ie en retirant le prêt de l'immo), 33% financiers / 67% immo.
 
Mais ce n'est pas représentatif, car on regarde avec mon épouse pour acheter une nouvelle RP et donc on garde pas mal de "cash". Après l'achat, on devrait passer à 95% en immo.

mood
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