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La vie convenable c'est


 
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°50798123
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-08-2017 à 16:58:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

  

Grand débat ça :D.

 

On entends de tout, entre ceux qui pensent que dans deux ans on est à 3% et ceux qui pensent qu'on va nouveau avoir une crise de bon aloi, qui servirait comme toutes les précédentes à baisser le niveau de vie des prolétaires, en définissant un nouveau plancher de droit, inférieur aux précédents....


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 30-08-2017 à 16:58:48  profilanswer
 

n°50798125
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-08-2017 à 16:58:58  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est plutôt logique.  
 
De la même manière que la coopération est meilleure sur le long terme que la compétition.  
Les écoles de management le découvrent seulement, alors que les gens empathiques le savent intuitivement depuis des années, et s'en servent pour progresser et dépasser leurs limites.  
 
Ainsi, je demande souvent aux gens des choses pour lesquelles je n'ai pas spécialement besoin d eux, mais je les valorise ainsi dans le fait de réussir des tâches.  
 
Au final, ils se defoncent deux fois plus ensuite.


 
Une vraie approche de patron de droite.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50798130
Modération
Posté le 30-08-2017 à 16:59:13  answer
 

dante2002 a écrit :

 

Désolé si c'est pas pertinent, mais je ne vois pas trop la différence avec la marque de voiture de sadlig ou de drone de prof en fait.

 

C'est un aspect fort de la vie convenable, la sécurité.

 

Et la on est tout à fait hfr compliant, ma femme a étudié les test de securange pendant des heures.


Quel putain de rapport avec le titre du topic? Tu mentionnes le prix du siège? Tu fais un benchmark des couts de voitures vs la taille de leur coffre? Non, tu mentionnes ta vie. Désolé, tu as été largement prévenu.

Message cité 1 fois
Message édité par niju le 30-08-2017 à 17:23:03
n°50798133
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2017 à 16:59:27  answer
 

dante2002 a écrit :

 


Bizarrement, si les employeurs montaient les salaires comme le voudrait la main invisible, ils n auraient pas ces problèmes...

 

Oui, enfin, dans le cas que j'expose, on parle d'ouvrier a la chaîne chez PSA, donc pas besoin de qualification spécifiques, et des conditions de travail parmis ce qui se fait de mieux dans l'industrie (base 32 heures de mémoire), donc le problème est ailleurs...

 

Quand à augmenter les salaires, il faudrait peut être que les gens, dont tu fais largement partie, soient prêt à en assumer le coût :/


Message édité par Profil supprimé le 30-08-2017 à 17:03:23
n°50798137
TheCleaner
Posté le 30-08-2017 à 16:59:53  profilanswer
 

Braindead a écrit :


Et cette situation n'existe dans aucune autre région de France ?  Tu as une vraie source  chiffrée sur les écarts de salaires ?  
Parce que mon exemple personnel démontre qu'on peut être payé plus qu'en RP.  


 
Pour mon cas, les grilles de salaire des SSII ne sont pas les mêmes en RP et en province.
Tous mes collègues, sauf cas particuliers pour des compétences particulières, qui viennent de RP ont eu une baisse de salaire.

n°50798144
henoutsen
Posté le 30-08-2017 à 17:00:26  profilanswer
 


 
J'ai plutôt l'impression que la prochaine crise (en dehors d'une crise énergétique) va être du au fait qu'on arrivera pas à mettre les bonnes ressources en face pour soutenir l'économie.
Surtout que nous ne sommes plus en mesure aujourd'hui socialement parlant de supporter une vague d'immigration.
 
Ce n'est qu'un simple avis :jap:

n°50798145
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 30-08-2017 à 17:00:27  profilanswer
 

blabla


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°50798151
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-08-2017 à 17:00:35  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

C'est plutôt logique.  
 
De la même manière que la coopération est meilleure sur le long terme que la compétition.  
Les écoles de management le découvrent seulement, alors que les gens empathiques le savent intuitivement depuis des années, et s'en servent pour progresser et dépasser leurs limites.  
 
Ainsi, je demande souvent aux gens des choses pour lesquelles je n'ai pas spécialement besoin d eux, mais je les valorise ainsi dans le fait de réussir des tâches.  
 
Au final, ils se defoncent deux fois plus ensuite.


Quelle horreur absolue.
 
Si les petites tapes dans le dos après que de basses besognes sont exécutées ne provoquaient pas ces réactions ridicules, jamais on aurait eu la seconde guerre mondiale.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50798152
Phenom
Posté le 30-08-2017 à 17:00:43  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Pour mon cas, les grilles de salaire des SSII ne sont pas les mêmes en RP et en province.
Tous mes collègues, sauf cas particuliers pour des compétences particulières, qui viennent de RP ont eu une baisse de salaire.


Les SSII aussi faut dire, signer là dedans c'est un peu comme tendre le lubrifiant pour se faire mettre.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°50798155
v4mpir3
Total mandingue
Posté le 30-08-2017 à 17:01:03  profilanswer
 


 
LA SANCTION BLABLA  [:haha]


---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz
mood
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Posté le 30-08-2017 à 17:01:03  profilanswer
 

n°50798157
theomede
De gauche radicale
Posté le 30-08-2017 à 17:01:08  profilanswer
 

Fallait bien qu'ça arrive. La rentrée, c'est toujours dramatique, les gens se croient encore en vacances :/


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50798158
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-08-2017 à 17:01:12  profilanswer
 

T'es blablaté, Dante.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°50798159
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-08-2017 à 17:01:14  profilanswer
 


 
[:rofl]
 
Un ami de tabouretdebar  :lol:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50798161
GenyaB
Shit fucking game.
Posté le 30-08-2017 à 17:01:22  profilanswer
 

Modération a écrit :


Quel putain de rapport avec le titre du topic? Tu mentionnes le prix du siège? Tu fais un benchmark des couts de voitures vs la taille de leur coffre? Non, tu mentionnes ta vie. Désolé, tu as été largement prévenu.


 


 
 [:shimay:1]

n°50798166
theomede
De gauche radicale
Posté le 30-08-2017 à 17:01:29  profilanswer
 


Bordel c'est un blabla  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°50798168
Braindead
Posté le 30-08-2017 à 17:01:40  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

 

Pour mon cas, les grilles de salaire des SSII ne sont pas les mêmes en RP et en province.
Tous mes collègues, sauf cas particuliers pour des compétences particulières, qui viennent de RP ont eu une baisse de salaire.

 

Ça je m'en doute.  Je parle entre les autres régions puisque vous affirmez que le sud est celle qui paie le moins.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°50798175
TheCleaner
Posté le 30-08-2017 à 17:02:01  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Qu'est ce que "responsable à l'exportation" surtout.
 
Et utiliser le nombre d'années post bac pour parler salaire, c'est quand même ne pas comprendre le marché de l'emploi. C'est digne d'un collégien qui lit une brochure au CIO.


 
T'ira dire ça aux recruteurs qui ont des grilles de salaires en fonction des diplômes... bizarre de nier comment fonctionne certaines (une grosse majorité?) des entreprises.

n°50798177
Phenom
Posté le 30-08-2017 à 17:02:17  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C'est plutôt logique.  
 
De la même manière que la coopération est meilleure sur le long terme que la compétition.  
Les écoles de management le découvrent seulement, alors que les gens empathiques le savent intuitivement depuis des années, et s'en servent pour progresser et dépasser leurs limites.  
 
Ainsi, je demande souvent aux gens des choses pour lesquelles je n'ai pas spécialement besoin d eux, mais je les valorise ainsi dans le fait de réussir des tâches.  
 
Au final, ils se defoncent deux fois plus ensuite.


 
J'ai un ou deux mecs comme ça :lol:
Régulièrement ils se prennent des "non" car la moitié des équipes à compris leurs petits jeux. Résultat apres quelques mois / années ils se font muter / virer car n'ont plus aucune légitimité sur les équipes.
Mais bon toi c'pas pareil t'es un vrai boss :lol:


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°50798179
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2017 à 17:02:20  answer
 
n°50798183
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-08-2017 à 17:02:34  profilanswer
 

Braindead a écrit :


 
Ça je m'en doute.  Je parle entre les autres régions puisque vous affirmez que le sud est celle qui paie le moins.


 
Et sachant qu'une SSII fait sa marge sur les salaires..


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50798186
Braindead
Posté le 30-08-2017 à 17:02:47  profilanswer
 

 

Ho non pour une fois qu'on discutait tous les 2  [:cver1:1]


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°50798191
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-08-2017 à 17:03:03  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
T'ira dire ça aux recruteurs qui ont des grilles de salaires en fonction des diplômes... bizarre de nier comment fonctionne certaines (une grosse majorité?) des entreprises.


 
Tu ne fais pas toi non plus la différence entre diplôme et années post bac ?

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 30-08-2017 à 17:05:19

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50798194
Phenom
Posté le 30-08-2017 à 17:03:17  profilanswer
 


 
  [:vave:3]


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°50798208
boisse
Well...fuck
Posté le 30-08-2017 à 17:03:51  profilanswer
 

theomede a écrit :


Bordel c'est un blabla  [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]


 
je connaissais pas c'est enorme ce truc  :lol:

n°50798213
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-08-2017 à 17:04:05  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
J'ai un ou deux mecs comme ça :lol:
Régulièrement ils se prennent des "non" car la moitié des équipes à compris leurs petits jeux. Résultat apres quelques mois / années ils se font muter / virer car n'ont plus aucune légitimité sur les équipes.
Mais bon toi c'pas pareil t'es un vrai boss :lol:


 
Il a sûrement appris de son grand père syndicaliste qui laissait les autres se crever le cul :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50798216
alamanda
Posté le 30-08-2017 à 17:04:31  profilanswer
 


 [:yems93]  


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°50798220
TheCleaner
Posté le 30-08-2017 à 17:04:44  profilanswer
 

Braindead a écrit :


Ça je m'en doute.  Je parle entre les autres régions puisque vous affirmez que le sud est celle qui paie le moins.


 
C'est surtout que dans le sud est, le coût de la vie est aussi élevé qu'en RP mais sans le salaire qui va avec. C'est donc pas que tu es moins payé que dans les autres régions, juste que c'est plus cher pour y vivre.

n°50798251
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2017 à 17:06:57  answer
 

dante2002 a écrit :


 
 
J'ai déjà bossé sur une chaîne de montage je te rappelle. Sur une bagnole à 20 000€, les coups du montage en France c'est moins de 1000 balles.  
 
Donc même en doublant le salaire des ouvriers, je n aurai paye ma 2008 que 22000€ au lieu de 21000.


 
Le monde de Dante ou il n'y a pas de charge sur les salaires et ou 1000 € dépensés par le patron donnent 1000€ dans la poche du salarié  
 [:shimay:1]

n°50798262
henoutsen
Posté le 30-08-2017 à 17:07:39  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
C'est surtout que dans le sud est, le coût de la vie est aussi élevé qu'en RP mais sans le salaire qui va avec. C'est donc pas que tu es moins payé que dans les autres régions, juste que c'est plus cher pour y vivre.


 
Clairement, le sud est n'est pas une région convenable pour y vivre :jap:

n°50798267
TheCleaner
Posté le 30-08-2017 à 17:07:51  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


Tu ne fais pas la différence entre diplôme et années post bac ?


 
Ba si... tu n'es pas très claire dans tes propors, t'entend quoi par "utiliser le nombre d'années post bac pour parler salaire, c'est quand même ne pas comprendre le marché de l'emploi."?  

n°50798279
Phenom
Posté le 30-08-2017 à 17:08:41  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
C'est surtout que dans le sud est, le coût de la vie est aussi élevé qu'en RP mais sans le salaire qui va avec. C'est donc pas que tu es moins payé que dans les autres régions, juste que c'est plus cher pour y vivre.


 
Du coup mon collègue qui part de Paris pour Aix en Provence en prenant +15% / voiture de fonction / je passe sur les autres avantages c'est un menteur :o
Faudrait pas généraliser, avec un profil correct tu trouves et mieux payé.  
Si c'est un profil lambda à signer en SSII ce n'est pas pareil.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°50798280
pilef
Posté le 30-08-2017 à 17:08:43  profilanswer
 
n°50798287
TheCleaner
Posté le 30-08-2017 à 17:09:21  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


Clairement, le sud est n'est pas une région convenable pour y vivre :jap:


 
Ha non je ne dirais pas ça du tout, mais c'est effectivement qqch de relou quand tu viens t'y installer.

n°50798288
Phenom
Posté le 30-08-2017 à 17:09:22  profilanswer
 


 
La France insoumise  [:600000_voix:10]


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°50798295
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 30-08-2017 à 17:09:34  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ba si... tu n'es pas très claire dans tes propors, t'entend quoi par "utiliser le nombre d'années post bac pour parler salaire, c'est quand même ne pas comprendre le marché de l'emploi."?  


 
Je suis très clair, il suffit de lire :
 

dante2002 a écrit :


 
Le marché de l emploi.  
 
Quand tu es dans une région au solde migratoires positif pour des raisons extérieurs au marché de l emploi, ce dernier peut se permettre de sous payé.  
 
Je discutais encore avec un collègue, qui vient de Marseille, dont la sœur, bac +5 et responsable à l exportations d'une usine de Marseille, gagne 1700€ net par mois...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°50798301
Profil sup​primé
Posté le 30-08-2017 à 17:10:09  answer
 

TheCleaner a écrit :


 
Oui c'est pour ça que je te demandais si ton travail avait déjà été récompensé ou non, c'est assez courant comme notion dans le monde du travail. Enfin on sait tous les 2 pourquoi tu fait le malcomprenant, c'est relou  :o


Il a été rétribué. Pas récompensé.
Et vraiment, je n'attends aucune récompense de mon travail.

n°50798306
Phenom
Posté le 30-08-2017 à 17:10:28  profilanswer
 

Si c'est un bac+5 de merde aussi...


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°50798315
henoutsen
Posté le 30-08-2017 à 17:11:12  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Du coup mon collègue qui part de Paris pour Aix en Provence en prenant +15% / voiture de fonction / je passe sur les autres avantages c'est un menteur :o
Faudrait pas généraliser, avec un profil correct tu trouves et mieux payé.  
Si c'est un profil lambda à signer en SSII ce n'est pas pareil.


 
Non, c'est un mec qui a compris que sa propre situation n'est pas liée au marché de l'emploi.  :jap:

n°50798318
TheCleaner
Posté le 30-08-2017 à 17:11:33  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Du coup mon collègue qui part de Paris pour Aix en Provence en prenant +15% / voiture de fonction / je passe sur les autres avantages c'est un menteur :o


 
:heink: ba non, c'est pas une règle absolue qui vaut pour tout le monde dans tous les domaines...
 

Phenom a écrit :


Faudrait pas généraliser, avec un profil correct tu trouves et mieux payé.  
Si c'est un profil lambda à signer en SSII ce n'est pas pareil.


 
Oui il ne faudrait pas généraliser effectivement, d'expérience c'est pas aussi facile et pas du tout une généralité ce que tu met en avant.

n°50798328
Phenom
Posté le 30-08-2017 à 17:12:08  profilanswer
 

henoutsen a écrit :


 
Non, c'est un mec qui a compris que sa propre situation n'est pas liée au marché de l'emploi.  :jap:


 
 
Pas certain d'avoir bien compris le sens ?


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°50798331
henoutsen
Posté le 30-08-2017 à 17:12:15  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Ha non je ne dirais pas ça du tout, mais c'est effectivement qqch de relou quand tu viens t'y installer.


 
Perso, j'en suis parti et je ne compte pas y retourner.
Le climat ne fait pas tout dans la qualité de vie.
Avis perso :jap:

mood
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