Reprise du message précédent :
 
Dans "la ville", il y a la banlieue.

Ça ferait des TECs encore plus bondés et inutilisables.  
 
En fait, ça correspond simplement à rien du tout.
 
C'est pas Dante que ça ferait chier plus de voitures à Paris, c'est les 12 millions de franciliens.

Pour les voitures électriques ne pas oublier que d'autres types de batteries sont développées, notamment celles au graphène qui n'utilise pas de terres rares.

Cantonnées au stade de la recherche jusqu'à récemment il semble que leur production en masse ait débutée.

http://www.numerama.com/sciences/2 [...] pides.html

http://roulezelectrique.com/la-pro [...] n-espagne/

 
faut augmenter les fréquences et/ou les lignes et décentraliser un peu ce putain de pays

Parce que parmi ces gens qui aujourd'hui sont dans une voiture dans Paris, une bonne proportion se retrouverait dans les TECs.
 
Je sais, c'est un raisonnement logique complexe.

Faut augmenter le nombre de lignes. Passer d'une vingtaine de lignes de métro à plusieurs centaines.

 
parce que les gens qui utilisent leur voiture actuellement ne le font pas par plaisir.
 
Si tu supprimes les voitures, il faut leur trouver un autre moyen de transport, ca passe forcément par les TEC.
 
Ceux-ci étant déjà particulièrement saturés, je doute qu'ils puissent absorber d'un coup tout ce surplus de gens.
 

 
Dans les TECs mais pas forcément dans les TECs actuels ...

 
ah ben si tu rases paris et que tu reconstruis , effectivement ca peut le faire. Mais faut faire avec l'existant, et insérer de nouveaux TECs dans le merdier actuel, je pense que c'est quand même un sacré défi.

 
+1
je suis sur que des mecs comme dante s'adapteraient
beaucoup de gens ont encore le reflexe d'acheter un diesel, de laisser leur voiture ou leur moto tourner à l'arrêt, de ne pas trier leurs déchets
les français sont des gros porcs, ils n'ont aucune conscience écologique ni du vivre ensemble, c'est ce qui ralentit la progression ama. Du coup on en arrive à des décisions un poil déspotiques de la maire de Paris, par exemple, pour que les choses bougent

 
Heu 50€/mois c'est le coût d'un Navigo en Idf et avec ça on fait...pas grand chose? Me semble que les investissements RATP/SNCF en TEC en Idf ne sont pas financés par les usagers mais par les collectivités.

 
Heuu... Si tu vires les voitures dans Paris tu penses pas que ça serait extrêmement facile de rajouter de nouveau TEC?
Le problème "aujourd'hui" c'est plus l'espace et l'engorgement pour rajouter des tecs. Si tu vires les voitures et tu donnes accès aux routes au TEC tu augmentes de manières exponentielles la possibilité de TEC. Et mieux, sans voitures tu peux le faire sans chauffeurs humain.

Parce que les besoins de mobilité sont ultra individualisés, en fait. Les gens, en gros, vont de n'importe ou à n'importe ou. La règle de Pareto s'applique. Dans une agglomération comme la RP, permettre d'aller de partout à partout en TEC sans faire plus de 2 changements (par exemple), ça nécessite une augmentation exponentielle du nombre de lignes.

 
Oui

 
Déjà on parle de 73€
Et de plus tu profites des routes libres ainsi que l'argent des gens qui n'étaient pas abonnés avant.

 
Paris ce n'est pas la RP

 
virer 100% des véhicules sur route , c'est à l'heure actuelle une utopie : je pense notamment à tous les véhicules de service ( police / secours ou même tout simplement livraison / comment on fait pour un déménagement ? ) . Par conséquent, tu ne peux pas utiliser les voiries actuelles exclusivement dédiées à des hypothétiques TEC, ca ne cohabiterait pas aussi bien que tu l'imagines.
 
Pour moi, si on veut agrandir les TECs, ca passe par le sous-sol ( compliqué sur paris je pense ), ou dans les airs ( ca va gueuler )

On a déjà très peu de lignes de bus, et pourtant le taux de remplissage médian des bus, quand on prend sur la journée complète et les trajets complets, ça doit être 4 personnes, un truc comme ça...
 
La mobilité est réellement un sujet complexe. Rendre commun un machin qui est par nature hyper individuel, c'est chaud. Sauf à introduire de vraies monades urbaines.

Le machin à considérer, c'est l’agglomération. Paris c'est une commune, un découpage administratif.
 
Sauf à vouloir faire de Paris une sorte de lieu hors du monde, évidemment.

Ils ont pas supprimé la voiture du tout.

Sauf à introduire des flottes de véhicules autonomes partagés qui gèrent leurs trajets en temps réel de manière optimisée pour maximiser le taux de remplissage et minimiser l'attente.

Ca implique voiture autonome + algos puissants+ nombreux utilisateurs mais franchement ça me semble le plus probable pour l'avenir vu que l'infrastructure routière existe déjà.

A mettre en parallèle de taxes de plus en plus importantes sur la voiture individuelle en zone dense pour amorcer la pompe.

Non, y a surtout un effet combinatoire.
 
Et pas de bouchons à Londres...

Par quel biais logique tu arrives de "virrer la voiture dans Paris" à "virer 100% des véhicules sur route" ?
 

Sachant qu'aujourd'hui on a des voitures autonome dans des mégapoles qui tournent avec le réseau actuel c'est quoi qui te permet d'affirmer ça?
 

Non si tu vires les voitures tu gagnes facilement 80% de la surface des routes dans Paris.
 
Le problème ça serait de passer de voitures autorisé à pas de voitures utiliser. On peut pas passer à 0% du jour au lendemain. Par contre si c'est prévus c'est largement faisable et profitables.  

 
+ 1
 
 
T'es allé récemment à Londres? il y a des bagnoles partout avec des bouchons de malade en centre ville    

Oui.
 
Par contre, c'est pas écologique, faut pas se leurrer. Supprimer la propriété c'est pas supprimer les problèmes, bande de communistes.

 
C'est pas par ce que tu le décides que c'est vrai
Et ce n'est pas le sujet de base du débat qui était "Paris sans voiture" pas "la RP sans voiture"

Après le fantasme sur la Bretagne, le fantasme sur la grande Bretagne. T'es vraiment un cliché ambulant.

...
 
La voiture dans Paris concerne les franciliens dans leur ensemble, point barre, simplement parce que beaucoup de banlieusards viennent dans Paris en voiture. Interdire la voiture dans Paris, c'est poser la problématique des TECs de toute l'agglo.

 
Non c'est poser des problèmes à Paris par à toute l'aglo.
C'est aussi profiter d'un réseaux routier important et bien penser qui ne sera pas engorger par la voiture.
 
Par contre oui on passe pas de aujourd'hui à 0 voitures ça c'est sure. Mais si on vire la voiture et qu'on se retrouve avec la surface de route actuelle de Paris on peut largement faire des TECs performants qui encaissent le changement.
 
Mais pas avec la structure actuel des TECs

Il suffit que deux personnes partagent 50% de leur trajet et déjà tu as une optimisation de la consommation par rapport au même trajet dans deux voitures individuelles.

Rajoute en plus la baisse du nombre de véhicules à construire.

Certes ça ne supprime pas la pollution mais ça la réduit c'est déjà bien.

Mazda vient d'annoncer un véhicule qui consommerait 3,5L aux 100.

On ne peut pas séparer les problèmes.

Ces TECs performants qui seront sur route et permettront de remplacer les voitures individuelles ... comme le dit Mac, c'est des voitures mutualisées, c'est à dire des voitures...