Reprise du message précédent :
 
Respo rayon dans un décath' ou go sport j'ai vu plusieurs fois en job étudiant.

 
Le conditionnement social, c'est ça surtout:
- un BTS vu comme médiocre/très médiocre chez les CSP+
- un BTS vu comme bon voire très bon diplome chez les CSP-

 
Il ne devaient avoir de "responsable" que le nom.

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Peut-être une solution pour btbw
 
http://www.nicematin.com/vie-local [...] ion-157812

Le permis A, c'est le permis moto  

Ils commandaient à la centrale pour le réapprovisionnement c'est tout. À ce compte la j'étais responsable de plein de trucs. Dont l'approvisionnement pour les armureries du sud ouest en cartouche de chasse d'un certain type.  

Bah oui, j'avoue que ça m'a semblé étrange à moi aussi

Non surement pas.

Du coup j'ai enquêté frérot.
 
En fait le journaliste a dû faire une coquille.
 
Il doit probablement parler du permis BEA, parfaitement adapté à notre ami btbw    
 
http://www.ecf.asso.fr/Formation-p [...] utomatique

 
Je vais tenter de vous contenter tous les deux: Gregouf, ton analyse est tout a fait correcte, le BTS est du cote des etudes superieures moyennes- voir faibles. Pour mes parents profs, c'etait hors de question pour moi.
 
En revanche il est tout a fait vrai qu'aupres des populations socialement assez fragiles, et j'en ai beaucoup cotoye plus jeune, le BTS etait considere comme quelque chose de top que seuls ceux qui 'y arrivent' decrochaient.  
La norme c'etait vraiment les redoublements pour avoir le bac, ou bien bac obtenu tout juste avec le rattrapage, interim ensuite/glande + inscription en fac en parallele pour garder les bourses mais sans aller en cours car 'c'est pour les intellos'
 
Je parle de gens qui n'etaient pas non plus des cas sociaux aboutis, simplement des gens dont les familles allaient moyennement bien, pas d'argent a la maison, parents pas/peu instruits, vivant en banlieue de Lyon voir en proche campagne.

C'est fait dernière journée de travail    
mode rentier en marche    
 
Il ne va pas falloir craquer,  
pas tout de suite en tout cas. (j'aimerais bien remplacer mon tas de ferraille diesel de 18ans et m'acheter une tesla comme Sadlig), il va falloir bosser deux ou trois mois pour la payer...

De ma ZEP, on a du être 2 à avoir notre Bac S  parmi les 90 élèves de 3ème de cette époque.
 
Avoir le BEPC était déjà un signe d'être un intello

Dans les lycées, les très bons élèves, les profs les conseillent, hein.
Si j'avais émis l'hypothèse de faire un BTS, mes profs m'auraient pourri la tête (tous, mon prof de français ayant été déçu que j'opte pour une première E à l’époque )
Et je me souviens très bien avoir passé quelques heures au CIO

Bien ouéj frérot, tu sais que je suis fier de toi
 
Du coup tu vas faire quoi de tes journées?

 
1 à 2 heures de sport par jour (je faisais du triathlon dans une autre vie, j'ai envie de m'y remettre)
essayer de voyager une semaine par mois.
lire
matter la tonne de film que j'ai a voir
 
dès que je vais m'ennuyer, j'irai bosser un peu, et claquerai ce que je gagne en achat plaisir.

 
Quelle surprise

Si. Et après avoir lu et relu ton message, j'ajoute que tu planes.

Ca part sur de mauvaises bases. "Dans les matières scientifiques", donc peu voire très peu de personnes originaires de CSP-. A ce stage, tu as déjà bien écrémé.
Et tu me cites un cursus plus faible que le BTS en diplome supérieures, pour voir? Un vrai cursus, hein, pas une capacité ou un truc que personne ne fait.

Bah justement si, plus tu es bas dans l'échelle des classes sociales moins tu fais t'études longues.

La voix des rébus, c'est un point de vue de classe sociale aisée et c'est exactement ce que je dis plus haut.

 
 
 
 
 
 
 
Tu sembles confondre la capacité des gens à comprendre qu'un BTS est moins bien qu'un DUT et leur espoir vu leurs résultats scolaires.

Heu. Je gagne 60k€ à 35 ans.

J'ai échoué ?!?!

Un DEUG ou une licence  

 
Par mois j'espère sinon c'est effectivement un échec.    

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compare ce qui est comparable,
tu as un salaire faible pour le luxembourg.
 
 
 

 
Vu que tu as refusé une bien meilleure offre en étant bien plus jeune et que tu vas à l'encontre de tous tes principes en étant sous payé dans un paradis fiscal, c'est loin d'être une réussite. Après échec, le mot est fort.

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  Licence: Bac+3, donc supérieur à Bac +2.
  Deug: Bac +2 préparant à la licence, contrairement à un BTS (Bac +2 préparant à la vie active, donc les études s'arretent là).

Le DEUG n'a strictement aucune valeur.

 
Tiens, maintenant tu bases ta réussite sur ton salaire
Mais dis-moi petit canouillou, 60k€, j'espère que tu parles en net et pas en brut  

 
Il n'a pas donné suite à une annonce, il n'a pas refusé une promesse d'embauche    
 
Au delà de ça je trouve que dante s'en sors bien. Il reste des sujets à régler pour nager en pleine convenabilité, mais honnêtement il cravache et améliore sensiblement sa situation.

OK....

Donc selon ton raisonnement fallacieux, un DEA en histoire de l'art est supérieur à un diplôme d'ingénieur à Polytechnique....

Allons, allons

Le seul intérêt de la licence était d'ouvrir la porte aux concours de l'éducation nationale, mais désormais, ça vaut pas un clou non plus.

Quand à la poursuite d'étude post BTS c'est et ça a toujours été possible pour les meilleurs elements, j'ai de beaux exemples de réussite autour de moi via ce cheminement.

 
On parle usuellement en brut annuel avant impôts.

Comme cette expression est vilaine.    
 

Tout comme celle-ci.  
 

Sachant la forte corrélation entre d'un coté la CSP et de l'autre le choix d'une bonne ou mauvaise filière, il est très difficile pour le lycéen lambda, à grosso modo 18 ans et donc pas entièrement mûr, de ne pas être conditionné socialement.

 
Il y a quelques (rares) passerelles entre BTS et parcours Bac +3/+5
 
L'analyse ici est faite par certains qui ont confortablement fait leur Bac S et dont c'etait l'evidence, les moins bons allant en ES, les illumines faisaient L et les vrais tocards faisaient des filieres techniques, ignorant completement la realite sociale: "seulement" 50% d'une classe d'age fait un bac de filiere generale, le reste n'a pas le bac (plus beaucoup) ou filieres techniques ou filieres pro. Etre dans un Lycee General de centre ville t'isole socialement deja du cote des 50% les plus aguerris et biaise deja pas mal le jugement.

 
Avant qu'on comprenne qu'on n'était pas payé en brut et que le virement sur le compte était en net

 
Brut annuel
Net mensuel
Modulo 12 ou 13 mois
C'est ce qui est le plus parlant pour la plupart des gens

Il y a surtout des écoles Bac+4 techniques en sortie de BTS dont certaines assez réputées.

Avant de prendre sa planque à l'ONU, mon frangin emargeait à plus de 3.5K nets  avec son Bac + 4 ce qui est plutôt honorable.

 
Je n'ai aucune idée de mon brut annuel, j'ai toujours négocié en net.

Pour moi, en filière courte, BTS > DEUG car l'ancien DEUG n'avait aucune valeur sur le marché du travail.
Par contre DUT > BTS, ça oui.
 
Dans les offres c'est du brut annuel, c'est pour cela que c'est la référence quand on parle de salaire

 
 
Ce qui a l'avantage d'être immédiatement compréhensible