Reprise du message précédent :

Bah surtout, quand tu viens d'une famille qui galère pour de vrai, tu dois bien te rendre compte que les fins de mois sont difficile et qu'acheter un truc qui vaut plus que 18 mois de salaire, c'est pas la meilleur des idées. C'est du niveau du mec qui saute dans une fosse à purin parce que de toute façon, il marche tout les jours dans une crotte de chien...
 
Tu m'étonnes que le mec ait galéré si il comprenait déjà pas ça à 21 ans...

 
Dante tu veux pas devenir chanteur de rap ? Tu fais comme les mecs de banlieue qui ressassent leur jeunesse dans le 93 et tu en fais un business.
 
po po po, yo mon nom à moi c'est Dante !
j'aurais du finir au comex d'une cogip !
mais je suis tricard donc je tente ma chance au Luxo' !
po po po ...

 
Comme beaucoup ici... C'est assez fou de prétendre que l'expérience de dante n'est pas une réalité pour certaines personnes, c'est assez fou de prétendre que vous étiez tous iso situation et que votre éducation et l'encadrement que vous avez eu n'a pas eu d'impact sur l'avenir qui se dessinait à vous.  
 
Il y a des gens qui passent à travers le déterminisme social, d'autre non.
Les ouin ouin qu'il manifeste régulièrement ici ne sont plus d'actualité car maintenant il agit en connaissance de cause mais stop de penser que tout le monde part avec les mêmes bagages, c'est clairement faux.

Là où je le rejoins un peu c'est que selon ton milieu d'origine, tu avais certaines informations ou pas.

Au lycée, j'avais un pote venant d'une famille CSP+ qui parlait tout le temps de Prépa type Louis Legrand ou Henry IV (on était en Bousie Profonde), pour moi c'était de la Science-Fiction, je pigeais pas les tenants et les aboutissants de ces orientations et comme on te répétais juste : "fais le plus d'études possibles, ça sera toujours valable" ben t'y faisais pas trop gaffe.

Autre chose qui n'apparait pas trop quand t'es encore à l'école, c'est la différence faramineuse entre les Cogipiens et les clodo en PME, du coup quand tu fais tes premiers stages, tu t'orientes déjà un peu dans une direction sans trop savoir.

Après, c'est sûr que le mec qui veut vraiment savoir, il a les moyens mais y a des petits trucs qui font qu'à la fin pour des élèves sensiblement aussi bons, le résultat peut être TRES différent.

Et ça n'excuse en rien les mauvais choix de gestion de Dante (même si là encore à 21 ans, si t'as personne pour te dire que c'est une grosse connerie d'acheter une bagnole neuve, ça saute pas forcément aux yeux).

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C'est justement ce qu'il refuse d’admettre. Et c'est pour ca qu'il ne prends pas en compte mes posts.
Il ne veut pas admette qu'il n'a pas eu les capacités pour déjouer les déterminismes sociaux.

Je veux bien croire que je fasse partie des idiots utiles aux yakafokon de droite, néanmoins ma réussite est bien réelle.

 
Son échec? Son parcours plutôt non?
Oui il l'a dit qu'il etait jeune et con justement.
Tu crois vraiment que tous les gosses ont les mêmes armes pour appréhender l'avenir? Tu te trompre clairement si c'est le cas.
 
 

 
Si, vous dites justement le contraire, que l'info était la et tout et tout. J'extrapole pas, tu le met 2 lignes au dessus. Le manque d'honneteté intellectuelle n'est pas que d'un côté. Vous répondez à la sienne en assenant des généralités tout aussi malhonnête

 
Oui.

 
, mais d'autre font exactement l'inverse de lui, c'est pas très constructif AMHA, il y a une part de vérité des 2 côtés.
 
 
 
Je ne sais réellement pas ce que tu fais, tu as une situation bien plus confortable que dante?

 
Ba tu te trompe    

 
Non.

Je pars de beaucoup plus bas. Et je pense que oui à son age.
C'est pour ça que ça me gave de lire ce genre de trucs.

 
C'est en effet ce qui arrive a faire le moins mal consensus.

 
Quelle proportion de chance mets tu dans ta réussite ?

6000 nets hors pack.

Je suis incapable de répondre sans tuer ma productivité pour cet aprem

 
T'as quoi en tête Gimly?  

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Rien de bien spécial. Moi je dis qu'en bousie avec des gosses, a moins de 6k€ par foyer, c'est pas super convenable. A partir de 8k€ ca le devient et à 10k€ c'est très convenable.
 
Pour les grandes villes, j'en sais rien, je ne m'approche pas de ces trucs, mais il doit falloir +30/50% dans les grands centres urbains, et x2 à Paris pour avoir un niveau de vie équivalent.
 
Je parle en net avant impôts.

Pour revenir aux choses sérieuses, on a su finalement comment Prof avait perdu son Smic à hélice au fond d'un canyon

 
Que tu décides d'infliger à tes enfants.

Je trouve ça sympa de leur donner des excuses pour leurs (hypothétiques) futurs échecs dans la vie.

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Une meilleure compréhension de l'enseignement supérieur (sans e hein) du début des années 2000 je sais pas si ça va aider ses gamins.

Ouais enfin, si il épargne pas un peu pour ses gosses, ils vont franchement en chier pour faire des études avec débouchés vu qu'avec ce qu'il touche, ses gosses pourront pas avoir de bourses

"Papa, pourquoi t'as rien mis de coté pour mes études ?" "Pour te mettre des étoiles dans les yeux quand t'avais même pas l'age de t'en souvenir maintenant et puis fallait rembourser les crédits pour ton baptême qui sert à rien et la maison au milieu de nulle part . Rassure toi, on a quand même fait une belle fête de famille"

Il a compris qu'il devra consulter E&E pour tout ça.
Et déménager.

http://forum.hardware.fr/hfr/elect [...] tm#t168592
 
D'ailleurs le "condoléances" de btbw était pour le drone pas pour les APL (c'est assez comique quand on repense au shitstorm qui avait suivi sur le sujet )

 
Si à 21 ans et après avoir fait des petits jobs tu n'as pas conscience du coût de la vie en venant d'une soit disante famille de la classe populaire, c'est dur de continuer à se trouver des excuses.
 
Et effectivement, ce n'est rien comparé à l'incapacité à avoir une gestion saine arrivé à plus de 30 ans quand on tient ce discours.

 
Dire qu'Internet en France en 1996 était déjà bien accessible et la source d'information qu'on connaît aujourd'hui, c'est quand même totalement faux.

C'est bon maintenant il y a internet . Ils vont pouvoir prétendre chacun à un poste au Comex    

 
La est toute la subtilité. Il n'a pas mesuré l'impact que ça aurait sur sa vie, il n'a pas été suffisamment encadré, suffisamment curieux, suffisamment aware de ce que ça implique, suffisamment intéressé ou quoi...  
Comme plein de gosse quoi. Alors oui, certains n'ont pas besoin d'être boosté, certains prennent les choses en main, certains ont leur proches derrière qui font ce qu'il faut,  d'autres par contre se laisse porter un peu plus par le système scolaire sans trop y préter attention et n'ont pas le recul nécessaire sur tout ça.
 
A côté de ça, on voit bien qu'il a prit une direction différente quand il a pu, à vous entendre il a une situation -- alors qu'il gagne bien sa vie et n'est pas dans un secteur "voie de garage". 'fin bref évidemment vous exagéré pas du tout.
 
 

 
et qu'il était jeune et con... comme quoi... ok gregouf!

Clairement... Dans mon lycée où on apprenait à faire de l'installation réseau, y'avait 1 postes équipés d'internet... et c'était le PC du prof d'info,

 
Il accepte de les faire côtoyer une majorité de gamins de frontistes dans un village de la diagonale du vide. On a vu mieux comme point de départ dans la vie.
 
Tu cumules avec l'incapacité à avoir une gestion financière saine, et il arrivera à les bloquer dans leur choix d'études si ça se trouve

ah mais je suis d'accord avec toi, j'apportais juste une précision.
soyons précis

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Je croyais qu'on a le même âge. J'ai du attendre l'IUT pour aller sur internet.
 
Mais je crois qu'on ne vient pas du même milieu

C'était pourri les guides onisep, les tests d'orientation et les CIO, vraiment.
Ca arrivait de tomber sur des bons, généralement des gens qui avaient bossé dans le privé avant

 
Je dirais pour moi que c'était le fait d'être dans un lycée très moyen mais d'une préfecture pas dans la diagonale du vide.
 
Ça parlait prepa au lycée alors que je suis plus vieux que lui. Soit Dante ment, soit sa localisation est en cause et on en revient au fait qu'il reproduit ce schema qu'il critique.
 
J'ai honnêtement plus trop de souvenir du contenu des foires aux études ou autres brochures que j'avais vues.

Suis né en 1978. Le prof d'info a bataillé pour faire installer une ligne numeris parce qu'il trouvait quand même très con de faire passer un diplôme de technicien réseau sans avoir foutu les pieds une seule fois sur internet
 
Il a obtenu la ligne en mars 1996... Quand nous on a passé le diplôme en Mai
 
J'ai pas eu internet chez moi avant 2002

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Allons allons, les gens surendettés sont principalement issus de classe sociales --, vous retournez vraiment le problème en prétendant que les plus pauvres sont les mieux informés et les mieux éduqués pour affronter la vie.
Perso ce sont mes potes les plus pauvres et ayant eu des conditions dites "défavorables" dans leur enfance qui sont les plus endettés aujourd'hui, ils savent ce qu'est le coût de la vie mais ne réfléchissent pas spécialement dans ce sens.