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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°49515248
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 26-04-2017 à 11:47:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 26-04-2017 à 11:47:10  profilanswer
 

n°49515474
mnml
Posté le 26-04-2017 à 11:58:42  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


D'ailleurs, même des fortunes de 100M EUR, si leur mode de vie leur fait rogner 500k par an d'épargne net de fiscalité/inflation, ils remettent en cause l'ensemble de l'équation autant que possible pour que ça ne soit plus le cas et a minima se maintienne... même si théoriquement ils pourraient tenir 200 ans. Peu de gens acceptent psychologiquement de se placer dans un schéma de décroissance/érosion à long terme.


 
plus t'es riche, plus tu as de besoin. Finalement, c'est le paradoxe : le train de vie ne peut qu'être relatif à son mode de vie.

n°49515603
mnml
Posté le 26-04-2017 à 12:07:26  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

J'adore bosser, je fretille la veille du retour au bureau en fin de vacances, comme un gosse qui prépare son cartable avant la rentrée des classes, c'est ainsi.


[:silentt]

n°49515735
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-04-2017 à 12:16:31  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je ne sais pas si c'est voulu, mais ce passage laisse penser que ta nana est avec toi uniquement pour le fric. Et le pire c'est que ça semble te convenir.


 
Boh non, elle est clairement pas à plaindre.  
 
Simplement tu sais très bien qu'une relation est faite d'adaptation à l'autre, parfois d'amélioration de ses propres standards de vie pour faire quelque chose d'harmonieux.
Seul, je sais très bien que je reviendrais vite à un mode de vie quasi estudiantin, se nourrissant à peine correctement, sortant très peu, achetant très peu de vêtements, partant en vacances en mode road trip cheap.
 
Grâce et à cause d'elle, mais en large majorité grâce à elle, j'ai fait monter mon niveau de vie pour m'adapter au sien et je fais plus attention à ce que je mange, mon apparence générale et de vacances plus equilibrées entre confort et découverte. J'expliquais simplement que fermer le robinet de dépense à fond mettrait ma relation à risque car elle vivrait nécessairement mal devoir vivre à nouveau à l'étudiante alors qu'elle ne l'a jamais vécu. C'est pragmatique.

n°49515774
alamanda
Posté le 26-04-2017 à 12:18:56  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Boh non, elle est clairement pas à plaindre.  
 
Simplement tu sais très bien qu'une relation est faite d'adaptation à l'autre, parfois d'amélioration de ses propres standards de vie pour faire quelque chose d'harmonieux.
Seul, je sais très bien que je reviendrais vite à un mode de vie quasi estudiantin, se nourrissant à peine correctement, sortant très peu, achetant très peu de vêtements, partant en vacances en mode road trip cheap.
 
Grâce et à cause d'elle, mais en large majorité grâce à elle, j'ai fait monter mon niveau de vie pour m'adapter au sien et je fais plus attention à ce que je mange, mon apparence générale et de vacances plus equilibrées entre confort et découverte. J'expliquais simplement que fermer le robinet de dépense à fond mettrait ma relation à risque car elle vivrait nécessairement mal devoir vivre à nouveau à l'étudiante alors qu'elle ne l'a jamais vécu. C'est pragmatique.


C'était pas clair ton propos. La ok. Elle est autonome financierement ?  


---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".
n°49515990
chaisedeja​rdin
Posté le 26-04-2017 à 12:37:02  profilanswer
 

Lookoom no offence je trollais plus qu'autre chose :)
 
Ton parcours est peu commun par contre, passer du dev en SSII à du P.E :o

n°49516274
briseparpa​ing
Posté le 26-04-2017 à 12:59:35  profilanswer
 

alamanda a écrit :


C'était pas clair ton propos. La ok. Elle est autonome financierement ?  


 
Visiblement, pas à hauteur de son train de vie actuel.
Le truc que je n'accepterai jamais :d

n°49516312
chaisedeja​rdin
Posté le 26-04-2017 à 13:02:43  profilanswer
 

Il avait précisé les revenus de sa compagne y'a quelques mois, elle gagne très convenablement sa vie.

n°49517338
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-04-2017 à 14:00:41  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

Lookoom no offence je trollais plus qu'autre chose :)
 
Ton parcours est peu commun par contre, passer du dev en SSII à du P.E :o


 
Il y a eu beaucoup d'étapes : dev en SSII 7 mois, business analyst 1 an, 1 an de reorg processus, 3 ans de product management dont 1 responsable monde d'une partie de la palette, 4 ans de gestion de portefeuille dont 2 avec deal making. 4 entreprises, un peu moins de 11 ans de carrière.
 

alamanda a écrit :


C'était pas clair ton propos. La ok. Elle est autonome financierement ?  


 
Elle gagne un peu moins de 2k par mois en travaillant 20h/semaine actuellement, hors logement elle dépense environ pareil, la dépense de logement est assurée à mon niveau et/ou ses parents qui sont très confortables.

n°49517369
Filob
Posté le 26-04-2017 à 14:02:14  profilanswer
 

2K par mois et ses parents l'aident à payer son loyer?
Le gosse que tu veux pas :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
mood
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Posté le 26-04-2017 à 14:02:14  profilanswer
 

n°49517433
chaisedeja​rdin
Posté le 26-04-2017 à 14:05:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Il y a eu beaucoup d'étapes : dev en SSII 7 mois, business analyst 1 an, 1 an de reorg processus, 3 ans de product management dont 1 responsable monde d'une partie de la palette, 4 ans de gestion de portefeuille dont 2 avec deal making. 4 entreprises, un peu moins de 11 ans de carrière.
 


 
C'est intéressant autant de changements horizontaux assez différents. C'est plutôt rassurant, ça a tendance à me faire flipper le risque de s'enfermer dans un domaine pro / une industrie et ne plus pouvoir en sortir.  :jap:

n°49517435
thalis
Posté le 26-04-2017 à 14:05:34  profilanswer
 

Filob a écrit :

2K par mois et ses parents l'aident à payer son loyer?
Le gosse que tu veux pas :o


 
Quelle importance ? Ses parents n'emporteront pas leur argent dans leur tombe, du coup autant qu'ils en fassent profiter leur fille s'ils en ont l'envie et les moyens...

Message cité 1 fois
Message édité par thalis le 26-04-2017 à 14:05:54
n°49517445
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-04-2017 à 14:06:05  profilanswer
 

Filob a écrit :

2K par mois et ses parents l'aident à payer son loyer?
Le gosse que tu veux pas :o


 
Ils en ont 4, tous pareils : étudiants ad vitam à l'étranger tous frais payés, quasi-oisifs aidés... finalement c'est ma compagne la plus sérieuse/active. Progressivement je vais couper le cordon vis à vis de la famille financièrement et ce sera mon rôle que de faire la jointure, c'est aussi ma conception du couple mais je n'impose pas ma vision aux autres :D

n°49517520
TheCleaner
Posté le 26-04-2017 à 14:09:36  profilanswer
 

thalis a écrit :


Quelle importance ? Ses parents n'emporteront pas leur argent dans leur tombe, du coup autant qu'ils en fassent profiter leur fille s'ils en ont l'envie et les moyens...


 
Wai voila, accumuler de l'argent, si c'est pas pour en bénéficier ou en faire bénéficier ta famille à un moment ou un autre, je ne vois pas l'intérêt.
Tout le monde n'a pas un rapport particulier à l'argent, beaucoup de parent sont content de pouvoir aider leurs enfants à hauteur de leurs moyens.

n°49517528
r06
Posté le 26-04-2017 à 14:09:52  profilanswer
 

C'est la fille de clients à toi...:o :o :o

n°49517563
Johnjohn7
Posté le 26-04-2017 à 14:11:48  profilanswer
 

r06 a écrit :

C'est la fille de clients à toi...:o :o :o


 
Comment tu crois qu'il l'a rencontrée ?  [:ronfl]


---------------
Lapistacheraie.com pour vos recettes de pâtisserie mais aussi de cuisine !
n°49517564
r06
Posté le 26-04-2017 à 14:11:50  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :

 

Wai voila, accumuler de l'argent, si c'est pas pour en bénéficier ou en faire bénéficier ta famille à un moment ou un autre, je ne vois pas l'intérêt.
Tout le monde n'a pas un rapport particulier à l'argent, beaucoup de parent sont content de pouvoir aider leurs enfants à hauteur de leurs moyens.

 

Dans le cas décrit par lookoom, ça semble quand même un peu contre-productif, je trouve.
Mais c'est vrai que ça existe, un pote de mon père a 5 enfants entre 38 et 25 ans et en entretient encore 4...:o

n°49517587
Filob
Posté le 26-04-2017 à 14:12:46  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Wai voila, accumuler de l'argent, si c'est pas pour en bénéficier ou en faire bénéficier ta famille à un moment ou un autre, je ne vois pas l'intérêt.
Tout le monde n'a pas un rapport particulier à l'argent, beaucoup de parent sont content de pouvoir aider leurs enfants à hauteur de leurs moyens.


 
Je suis pas dire que ça soit "l'aider", car on ne peut pas dire qu'elle soit dans le "besoin".


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°49517606
r06
Posté le 26-04-2017 à 14:13:44  profilanswer
 

Si elle a l'habitude d'un train de vie supérieur si un peu...:o

n°49517697
TheCleaner
Posté le 26-04-2017 à 14:18:42  profilanswer
 

Filob a écrit :


Je suis pas dire que ça soit "l'aider", car on ne peut pas dire qu'elle soit dans le "besoin".


 
Non mais même, je ne trouve pas que ce soit un problème.  
Il y a de l'argent, tu peux en donner, t'a envie d'en donner, ba t'en donne. L'argent c'est que de l'argent, y'a pas un prix à gagner à la fin avec celui qui aura accumulé le plus. C'est pas grave de dépenser son argent, c'est pas grave d'en donner sans attendre que ton gosse soit nécessairement dans le besoin pour moi au contraire  :D  

n°49517701
thalis
Posté le 26-04-2017 à 14:18:47  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Je suis pas dire que ça soit "l'aider", car on ne peut pas dire qu'elle soit dans le "besoin".


 
Peut-etre, mais quelle importance ? Si ça fait plaisir aux parents d'augmenter le train de vie de leurs enfants ?

n°49517753
Kaffeine
Noisette
Posté le 26-04-2017 à 14:21:23  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Je suis pas dire que ça soit "l'aider", car on ne peut pas dire qu'elle soit dans le "besoin".


 
Justement, si les parents sont blindés de thunes et cela les impacte pas du point de vue financier ..

n°49517773
r06
Posté le 26-04-2017 à 14:22:22  profilanswer
 

Bah dans ce cas et celui que je cite t'as quand même une partie des enfants qui semblent assistés, je trouve pas que ça soit une façon terrible d'élever des enfants mais bon...:o

n°49517800
r06
Posté le 26-04-2017 à 14:23:42  profilanswer
 

Si ils ont les moyens il y a aussi d'autres moyens moins infantilisants je pense...:o

n°49517833
TheCleaner
Posté le 26-04-2017 à 14:25:21  profilanswer
 

r06 a écrit :

Bah dans ce cas et celui que je cite t'as quand même une partie des enfants qui semblent assistés, je trouve pas que ça soit une façon terrible d'élever des enfants mais bon...:o


 
Si les gosses ont 20/30/40 ans, c'est clairement trop tard :D.
Après oui je vois ce que vous voulez dire, ça les aides pas à s'auto gérer, blablabla  :jap:

n°49517860
Kaffeine
Noisette
Posté le 26-04-2017 à 14:27:00  profilanswer
 

Non mais que ça soit pas terrible c'est une autre chose
 
Après pour personne ayant dépassé la trentaine avec toujours des moyens  +++, c'est sur que c'est un peu tard  :D

n°49518162
Oldcroco
Posté le 26-04-2017 à 14:44:06  profilanswer
 


Vous découvrez la vraie vie ou quoi?
 
Des parents qui donnent de l'argent, offrent des voitures hdg ou des appartements à leurs enfants, il y en a pléthore.
 
Des fois je me demande où vous vivez, franchement.

n°49518208
TheCleaner
Posté le 26-04-2017 à 14:46:24  profilanswer
 

Oldcroco a écrit :


Vous découvrez la vraie vie ou quoi?
 
Des parents qui donnent de l'argent, offrent des voitures hdg ou des appartements à leurs enfants, il y en a pléthore.
 
Des fois je me demande où vous vivez, franchement.


 
Hôpital, charité toussa toussa  :lol:  :lol:

n°49518231
briseparpa​ing
Posté le 26-04-2017 à 14:47:38  profilanswer
 

TheCleaner a écrit :


 
Hôpital, charité toussa toussa  :lol:  :lol:


 
 
Toujours pas de boulot ? Ni de patron ? :o

n°49518295
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 26-04-2017 à 14:51:01  profilanswer
 

je vois arriver l'accord salarial : 400e brut d'augment, je me dis youhouuu
 
je ramène à un % :  
 
1.5%  
 
pour une boite qui a tout defoncer en 2016 en résultat ....
 
y'a l'augmentation individuelle qui va se rajouter à ça ....
 
je vais taper les 2.5 / 3% d'augmentation au global environ  
 
c'est d'un naze :(

n°49518337
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 26-04-2017 à 14:52:57  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

je vois arriver l'accord salarial : 400e brut d'augment, je me dis youhouuu
 
je ramène à un % :  
 
1.5%  
 
pour une boite qui a tout defoncer en 2016 en résultat ....
 
y'a l'augmentation individuelle qui va se rajouter à ça ....
 
je vais taper les 2.5 / 3% d'augmentation au global environ  
 
c'est d'un naze :(


:lol: Avec une inflation quasi nul, sans rien à foutre en plus pour ta boite, c'est pas si mal... :spamafote:


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°49518346
r06
Posté le 26-04-2017 à 14:53:29  profilanswer
 

C'est plutôt pas mal je trouve à iso poste...:o
Et prépare toi avec le temps ça devrait diminuer de plus en plus...:o

n°49518362
oh_damned
Posté le 26-04-2017 à 14:54:03  profilanswer
 

Si augmentation = inflation, en fait ça n'est pas une augment, c'est une conservation de ton niveau de salaire :o

n°49518398
Phenom
Posté le 26-04-2017 à 14:55:59  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

je vois arriver l'accord salarial : 400e brut d'augment, je me dis youhouuu
 
je ramène à un % :  
 
1.5%  
 
pour une boite qui a tout defoncer en 2016 en résultat ....
 
y'a l'augmentation individuelle qui va se rajouter à ça ....
 
je vais taper les 2.5 / 3% d'augmentation au global environ  
 
c'est d'un naze :(


 
Combien d'ouvriers à ton niveau ne sont pas augmentés ? C'est plutôt bien. Même les grosses boites du privé ne paie plus.


---------------
Ils ont dû merder à ma naissance, je suis sûr qu'en vrai je suis archiduc
n°49518426
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-04-2017 à 14:57:10  profilanswer
 

r06 a écrit :

Si elle a l'habitude d'un train de vie supérieur si un peu...:o


 
Elle avait jamais pris l'avion en classe eco avant moi, jamais fait de road trips... mais elle s'est vite adaptée à mes us et coutumes et j'ai fait une partie de chemin dans l'autre sens aussi. J'étais sincèrement un peu le cliché de l'ingénieur informaticien qui avait mis un costume, elle m'a fait prendre conscience de ça :)
 
Elle dépense peu depuis qu'elle est avec moi, mais clairement SI elle achète des vêtements c'est une ou deux pièces chères. La nourriture est ultra haut de gamme mais de bon goût, etc...
 
Elle considère aussi que l'éducation de ses parents, poussant à fond pour les études mais décourageant le travail ensuite par trop d'aide et peu de considération pour les emplois de début de carrière ont fait que ses freres/soeurs sont completement passé à côté d'opportunités intéressantes. Elle finalement a fait des études prestigieuses, travailler 1 an en finance (je l'ai rencontrée là, pas une fille de client :o) et puis completement réorientée dans un autre secteur en se construisant son propre réseau. Maintenant, c'est un secteur/réseau un peu hippie et elle ne gagnera jamais de grosses sommes, c'est donc un choix confortable malgré tout.

n°49518468
TheCleaner
Posté le 26-04-2017 à 14:59:31  profilanswer
 

briseparpaing a écrit :


Toujours pas de boulot ? Ni de patron ? :o


 
Toujours pas de loisirs ni d'amis avec qui les partager?  :o  

n°49518473
LooKooM
Modérateur
Posté le 26-04-2017 à 14:59:36  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

je vois arriver l'accord salarial : 400e brut d'augment, je me dis youhouuu
 
je ramène à un % :  
 
1.5%  
 
pour une boite qui a tout defoncer en 2016 en résultat ....
 
y'a l'augmentation individuelle qui va se rajouter à ça ....
 
je vais taper les 2.5 / 3% d'augmentation au global environ  
 
c'est d'un naze :(


 
Les augmentations rémunèrent la courbe future de potentiel de ton profil.
Ton augmentation faible démontre seulement que la perception de ton N+2/3 (celui/celle qui fait les augment, pas ton manager direct) n'a aucune idée de ta valeur ajoutée dans l'entreprise et ne percoit pas de potentiel particulier. Dernière piste, ils savent que tu as aucun risque de partir tant la zone géographique est sinistrée et que tu es collé avec un emprunt.

n°49518481
r06
Posté le 26-04-2017 à 15:00:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Elle avait jamais pris l'avion en classe eco avant moi, jamais fait de road trips... mais elle s'est vite adaptée à mes us et coutumes et j'ai fait une partie de chemin dans l'autre sens aussi. J'étais sincèrement un peu le cliché de l'ingénieur informaticien qui avait mis un costume, elle m'a fait prendre conscience de ça :)

 

Elle dépense peu depuis qu'elle est avec moi, mais clairement SI elle achète des vêtements c'est une ou deux pièces chères. La nourriture est ultra haut de gamme mais de bon goût, etc...

 

Elle considère aussi que l'éducation de ses parents, poussant à fond pour les études mais décourageant le travail ensuite par trop d'aide et peu de considération pour les emplois de début de carrière ont fait que ses freres/soeurs sont completement passé à côté d'opportunités intéressantes. Elle finalement a fait des études prestigieuses, travailler 1 an en finance (je l'ai rencontrée là, pas une fille de client :o) et puis completement réorientée dans un autre secteur en se construisant son propre réseau. Maintenant, c'est un secteur/réseau un peu hippie et elle ne gagnera jamais de grosses sommes, c'est donc un choix confortable malgré tout.

 

OK c'est quand même un peu particulier...:D
Mais si ça te convient...:o
Et du coup j'imagine que c'est un bon parti...:o

n°49518513
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 26-04-2017 à 15:02:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Les augmentations rémunèrent la courbe future de potentiel de ton profil.
Ton augmentation faible démontre seulement que la perception de ton N+2/3 (celui/celle qui fait les augment, pas ton manager direct) n'a aucune idée de ta valeur ajoutée dans l'entreprise et ne percoit pas de potentiel particulier. Dernière piste, ils savent que tu as aucun risque de partir tant la zone géographique est sinistrée et que tu es collé avec un emprunt.

 

un emprunt ?

 

zone géographique sinistré ?

 

refait tes fiches :D

 

ça fait un bail que les N+1 et +2 ne donnent plus d'augment, quand c'était encore le cas j'ai eeu mes meilleures années à base de 5/7% d'augment.

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 26-04-2017 à 15:03:03
n°49518525
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 26-04-2017 à 15:03:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Les augmentations rémunèrent la courbe future de potentiel de ton profil.
Ton augmentation faible démontre seulement que la perception de ton N+2/3 (celui/celle qui fait les augment, pas ton manager direct) n'a aucune idée de ta valeur ajoutée dans l'entreprise et ne percoit pas de potentiel particulier. Dernière piste, ils savent que tu as aucun risque de partir tant la zone géographique est sinistrée et que tu es collé avec un emprunt.


Non mais dans une boite comme Orange, c'est même pas lié à ça, t'es qu'un n° INSEE comme un autre dans l'entreprise, point barre... :spamafote:


---------------
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n°49518539
Theomede
De gauche radicale
Posté le 26-04-2017 à 15:04:13  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


un emprunt ?  
 
zone géographique sinistré ?  
 
refait tes fiches :D  


Tu ne quitteras jamais ta boîte, et tes managers le savent. T'as des augments parce que t'es dans une cogip para-étatique :d


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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