Reprise du message précédent :

Tout le monde a perdu au change depuis que les femmes bossent, c'est clair, on créé une société d'esclaves de la consommation.

Maintenant on ne peut pas imposer aux femmes que leur unique rôle dans la vie ce soit de garder et d'élever les chiards, pendant que monsieur a une vie sociale en dehors du foyer et peut s'épanouir.

Tiens pour toi Dante ce matin sur France info : le Luxembourg véritable passerelle des sociétés offshore de paradis fiscaux. Ça te pose pas de problème déontologique ?

De rien  

Effectivement, pas très bien réveillé moi.
 
Enfin, je trouve pas ça parfaitement normal non plus que ce soit les impôts des gens, qui financent déjà le quotient familial, qui financent aussi cette niche fiscale là. Surtout dans les familles de 2 CSP+, sincèrement...

Ca, c'est ce que les médias et les babyboomers essaient de te faire croire. C'est pas l abonnement internet qui plombe ton pouvoir d'achat. C'est l immobilier qui a quasiment doublé eu égard aux salaires

Mais encore une fois, il est tout naturel qu une femme souhaite travailler, je ne nie absolument pas ça... Et ma femme autant qu'une autre.

Je dis que pour l enfants, c'est mieux d'avoir un parent au foyer. Et même deux en fait. Le plus à même d éduquer correctement son  gosse c'est ezekiel par exemple.

Je ne comprends même pas comment il peut y avoir débat.

 
J'attend toujours ton calcul sur ton affirmation.

 
 
Ouai enfin, tu peux regarder Confessions Intimes ou Tellement Vrai pour voir ce que ça donne deux parents au foyer pour élever les enfants, généralement dans le nord de la France  

Mouais.
 
Source ?
 
Moi ce qui me gène avec les emplois d'assistantes maternelles à domicile c'est que participe à la verticalisation de la société. Ce sont des boulots de service de merde in fine. Faits par des femmes en très grande majorité... Qui elles mêmes ont souvent des gamins... C'est un grand simulacre de l'égalité des sexes, ce machin là. Je m'avancerai même plus loin : j'affirme qu'une grande majorité de ces mères qui travaillent et qui emploient une nounou n'accepteraient pas, pour une forte proportion d'entre elles, que la nounou soit un homme.

 
Oui, enfin perso ça me saoule aussi que les impots servent à payer des allocations familiales, si on va par là. Du coup que ça paye une ass mat ou que ça permette à la femme de rester à la maison, c'est totalement kif-kif (ils appellent ça "libre choix du mode de garde" )

Mouais.
 
Mon sentiment est qu'on compense un problème de hiérarchie des genres (qui existe et qui est un vrai problème, je ne nie pas ça) par un machin qui favorise pas mal la hiérarchisation des classes.

 
ça c'est uniquement TON opinion, et c'est loin d'etre prouvé...

 
C'est pas faux... donc que favoriser ? Les creches d'entreprises ? Les creches tout court ?

La caricature n apporte rien au débat...

Biais cognitif classique, pour se déculpabiliser de bosser. Je ne critique pas hein.

Simplement, entendre les premiers mots de son enfant, c'est important par exemple...

Moi je suis un fouteur de merde pas un trouveur de solutions.
 
Mais sinon, oui, je suis en tout cas favorable à ne pas faire en sorte que l'assistanat individuel pour les plus riches soit subventionné par la société.

Pour l'enfant ou pour les parents (ou pour la maman) ?

 
 
Je ne sais pas pour vous, mais moi j'ai pas été "élevé" par mes parents justement.
On était pas loin du vouvoiement c'est génial. Jamais je n'imposerais de faire garder ses enfants vous êtes des malades.
 
(On doit être parmi les seuls mammifères à trouver cela "normal" )

Les deux. J'ai moi même posé énormément de congé /recup ces 4 dernières années, pour être un maximum présent (j'ai bossé entre 190 et 210 jours par ans depuis 2013).

 
Bof, ca parle tellement apres ces betes la que si tu loupes les premiers mots c'est pas grave t'auras le temps de te rattraper (et d'etre saouler) plus tard...

 
  Nan mais on parle pas non plus de le mettre en internat à 2 mois hein. Me semble bien avoir assisté aux premiers pas de ma fille, ainsi qu'à ses premières élucubrations monosyllabiques. Du coup je vois pas bien le rapport.
Ensuite c'est important pour le parent certes, mais pour l'enfant, c'est relatif.

Pas besoin d'être agressif avec eux.
Je partage ton opinion, mais il faut garder à l esprit le formatage instille par les médias (impulsé par le patronat, qui veut plus de main d œuvre pour plus de concurrence et moins de salaires).

Enfin, c'est quoi la différence concrète entre entendre le premier mot, et entendre l'un des premiers mots le jour ou les premiers mots sont prononcés ?

 
Recup parce que tu bossais plus, non?  
Apres si tu avais moins de transport tu aurais plus de temps avec tes enfants aussi...

Donc on est libre de bosser mais on a un biais cognitif pour se déculpabiliser de travailler.  
Par contre dante homme au foyer, tu vas nous ressortir l'histoire du gode ceinture pour expliquer que c'est un mauvais choix.  

 
Et toi t'as pas un biais cognitif à affirmer que c'est mieux d'être au foyer sans aucune preuve?
 
Tu les à entendus les premiers mots de tes enfants du coup, alors que tu bosses avec de grandes amplitudes?
Ou alors toi c'est pas grave parceque tu n'es que le père?

C'est beaucoup, sincèrement...
Ma femme va certainement reprendre une activité, mais pour rien au monde elle ne regrettera les trois dernières années (hormis les 6 mois après son congé maternité, ou elle a repris à mi temps dans sa boîte de merde, avant de s apercevoir qu'elles imposaient aux enfants un rythme idiot, et qu'on décide ensemble quelle prenne un conge parental).

Si je pouvais bosser en télétravail je serai naturellement le premier preneur...

 
Qui parle d'imposer ? On parle d'avoir le choix.
Les seuls mammifères à trouver ça normal ? Euh... Passé les 1ers jours/semaines, c'est faux.
La biche laisse son faon seul de nombreuses heures pour aller chercher à manger, chez le cheval le poulain joue avec les autres poulains, et se lie d'amitié avec une autre jument qu'il utilise comme mère de substitution, sa véritable mère ne servant que de garde manger.
Dans tous ce qui est mammifères grégaires, les jeunes sont élevés ensemble, par tous le groupe.

Mouais, tous les formatages existent.
 
C'est quoi ton opinion sur le qualificatif de rabenmutter que certains allemands utilisent pour les mères qui bossent ?

 
Tu devrais chercher alors, c'est quand meme de plus en plus repandu surtout dans l'info...

 
Tu tapes complètement à côté puisque c'est un crédit d'impôt. Riche ou pauvre, même avantage donc. Raté !
 
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F8

 
Oui, c'est pas comme si y'avait déjà trop de chomeurs et pas assez de boulot

Parce qu'en tu es en télétravail tu as du temps pour t'occuper des gamins?
Tu en fait du télétravail?

 
Mais tu bosses.
Donc corriges ton discours en disant "c'est bien mieux pour les enfants de rester avec leur maman à la maison".
Parce que si tu croyais vraiment ce que tu dis, avec en plus tes discours sur "être le meilleur père possible", ben tu serais pas absent comme ça.
 
Dissonance cognitive quand tu nous tiens

Ça c'est de l intolérances, et je suis contre.
Chacun doit pouvoir faire ce qu'il estime être le mieux pour l'équilibre de son foyer, et ceci peut être variable selon les periodes de la vie.

Ce que je rejette fermement, c'est la notion de "normes sociales", ou quand on décide de rester à la maison on est scrute avec une espèce de condescendance empreinte de jalousie par ceux qui bossent.

Alors que toi tu as le droit aux jugements de valeur (en mode passif-aggressif ) sur ceux qui bossent? Normal...    

Jalousie de 17 lessives par semaine?

 
Nan mais il parle clairement de ce qu'il ne connait pas. Ca fait lgtps que mon mari est en télétravail, ben heureusement qu'il n'avait pas en plus à gerer la petite, parce que les réunions tel de 2h, tu t'interromps pas parce que bébé pleure quoi ! Pis si tu as un boulot qui demande un minimum de concentration, justement tu as besoin d'etre concentré.

Je lui donne le benefice du doute, il voulait probablement dire teletravail pour economiser le temps de transport vu qu'il en a presque autant que de temps de travail....

C'est beaucoup mais c'est quoi, concrètement ?

C'est une tout autre question, c'est celle du jugement de son propre parcours.
 
Et de ses propres contingences professionnelles... Tes heures hors du foyers c'est une donnée fortement impactante pour l'organisation de ta famille, c'est certain. Par contre ce n'est pas qqc de systématique, ni de souhaitable, sincèrement.

 
Nan mais c'est son délire ça. Autant oué, j'aimerais eventuellement rester à glander chez moi (et encore sur le long terme je suis pas convaincue que ça me plairait), autant si c'est pour faire le menage, la bouffe, la lessive, je prefere 200x aller bosser, rigoler avec les collègues, voir un peu des nouveaux trucs