Reprise du message précédent :
Une éducation correcte d'enfants nécessite une grosse implication et beaucoup de temps.

 
 
moi le mien il est curieux / éveillé, il passe tout son temps à regarder les "c'est pas sorcier" en boucle sur la tablette

 
T'en sais rien, t'as pas d'expérience dans le domaine

Voilà. Et c est malheureusement peu compatible avec les exigences professionnelles du monde moderne hors cogip...

c'est surtout le monde de la finance qui voudrait 0% "inactifs" pour maximiser leurs rendements.
 
A l'époque l'un des 2 parents restait chez lui avec les enfants, perso c'est le choix que j'ai fait.

 
C'est juste que j'ai l'impression que tu évolues dans un microcosme ou les couples de bas salaires sont assez peu représentés.
 
Donc le "Dans ce que je vois autour de moi, ce n'est absolument pas lié aux revenus/ressources." me semble un peu présomptueux.
 
Que des riches s'occupent mal de leur gosses oui c'est possible, pour les pauvres (je parle de pauvres pas de classe moyenne) le facteur revenu me paraît jouer un rôle plus important.
 

Quelque part, c'est une forme de sélection alors ? Cad si t'as pas réussi à te trouver une planque à 30 ans avec deux gamins, c'est que tu fais partie des 'mauvais'.

La vraie raison amha, c'est la misère sociale des gens.

Ne dis pas ça malheureux ! Ici on a des cadres sups depuis 18 générations qui t expliquent que dans les années 80 leurs deux parents étaient obligés de bosser, et que malgré ça ils avaient des chiottes dans une cabane au fond du jardin...

Ce genre de propos est intolérable...

 
Tu es incroyablement biaisé par ton expérience très spéciale, je ne sais pas si tu t'en rends compte.

Moi et tous mes amis d enfance ?

Oui meme milieu social.

 
CSP de gens prenant des mauvaises décisions, tout est possible.
 
Tu es déforme par l'effet diagonale du vide/région qui se meurt. La même région que mes parents ont eu l'intelligence de quitter rapidement.

Alors je vous prends au mot tiens .

Mes amis de cité, admettons, nos parents étaient mineurs.

Mes autres amis d'enfance, papa travaillait chez Ford en Allemagne, et maman faisait au mieux quelques heures de ménages le matin.

Ma femme (que je n'ai connu qu'à 23 ans). Milieu beaucoup plus "classe moyenne" que moi. Habitait dans un pavillon individuel, quand nous nous vivions en cité. Papa chef de chantier en Allemagne, maman qui bossait à l usine chez Citroën jusqu'à ce que dantesse ait deux ans (en 1983) et que son pédiatre lui demande d arrêter de travailler car sa fille avait besoin d'elle.

Mes collègues, tous cadres / cadres supp avec les parents de même niveau social. Il y en a en tout que deux dont les deux parents bossaient. Un fils de médecin. Ainsi qu'un collègue dont la maman tenait un salon de coiffure.
Les autres avaient maman à la maison.

Evidemment que le tien est curieux/éveillé, c'est un enfant de HFRien enfin

Oui cela dit même impliqués les parents ne sont pas TOUJOURS au boulot que je sache.

Je ne parle pas de mères célibataires qui galèrent....où obviously ce ne sont pas les conditions idéales pour élever un enfant.

Maintenant des couples de parents non-pauvres qui bossent tous les deux avec des horaires 9h-19h ça court les rues et le mode d'éducation n'est pas le même de foyer en foyer que je sache.

Il me semble que j'ai été particulièrement clair en parlant de ce que je vois autour de moi non? On vit TOUS dans un microcosme c'est bien pour ça que j'ai pris soin de ne pas faire de généralités mais d'illustrer avec des exemples que j'ai autour de moi dans mon microcosme. Donc je réitère dans mon microcosme il n'y a pas de corrélation entre niveau de revenus/patrimoine et implication des parents je ne vois pas ce qu'il y'a de présomptueux/choquant là dedans alors que justement je prends soin de ne pas faire de généralité et de circonscrire le sujet...

Qu'être pauvre/limité en ressources n'aide pas à élever les enfants merci je pense qu'on est tous au courant. Maintenant si on sort du captain obvious aka une maman célibataire à mi-temps du smic va galérer pour élever 3 gamins, qu'est ce qui explique les différences d'éducation entre familles proches sur le plan économique? Mon avis c'est que certains parents s'en tamponnent ça s'arrête là. Point barre. Pas de germinal/déterminisme social ou quoi là dedans...

J'avoue être touché par l'enfance de dante, retrouvant un certain nombre de traits en commun avec ma propre histoire (toilettes au fond du jardin, pas de chauffage, une orange à Noël...).
 
Je trouve que cela ne fait que renforcer son mérite de s'en être sorti avec brio et de pouvoir afficher aujourd'hui fièrement une situation plus que convenable  

Rapport avec monde de la finance ?
 
Tu fais ce que tu veux de tes choix de vie mais ne demande pas à la société de les financer.

https://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] 9734,d.ZGg

Dans les années 80 le taux d'activité des femmes était déjà supérieur à 50%...
Autours de moi ça correspond, il y a un peu de tout...

 
 
je reçois moins d'aides que quelqu'un qui se fait rembourser sa nounou par l'état

Embauche une nounou.

 
 
c'est bien la mentalité actuelle ça  

Que veux tu que je te dise?

 
 
Que de confier ses 2 enfants en bas âge à une ass.mat 8h/jour c'est fort peu convenable ?

Et donc on doit te payer pour elever tes propres gamins?

 
Pour quelle raison exactement ?

 
 
ça revient pourtant moins cher que les déductions fiscales que je percevais xD
 

 
morale surtout, pourquoi faire des enfants pour les faire garder toute la journée ? les faire élever par une ass.mat génial ...
pour les enfants pas top non plus

Et multiplier par x millions de personnes, c'est toujours plus rentable?

 
oui puisque au final quelqu'un paie les déductions fiscales pour employer les nounous, et les nounous ne payent pas/peu d'impot

 
 
Du coup, pourquoi t'en as fait ?

Mais la nounou travaille, cotisation retraite, salaire etc.

Parce que ça allait à merveille avec le pavillon et les deux chiens

 
Tu payes aussi largement moins d'impôts puisque ton conjoint ne bosse pas.

3 chiens.

 
Je veux voir ton calcul.
 

 
Lol. Penser que tes gosses sont moins bien élevés quand les deux parents bossent.  Un deuxième Dante. Au secours.

 
 
celui qui reprend le poste du conjoint qui part en congé parental payera ses impôts

 
 
J'ai jamais dit que je soutenais l'idée de la natalité financée par l'Etat
Enfin, depuis 1918 en gros

Le 3ème était de trop.

 
Il a probablement raison

 
Mais tu contribues à supprimer un poste de nounou.

Ca empêche pas certains dont la mère ne travaille pas d'avoir une éducation tellement pourrie qu'ils sont pas foutu de dire bonjour quand ils débarquent chez toi, pas foutu de dire "s'il te plait" pour obtenir quelque chose ou tout simplement comprendre qu'il ne faut pas couper la parole, surtout pour parler de ses propres pets, ni même demander des excuses quand ils cassent un truc chez toi au lieu de hurler comme des bêtes

Y'a des gosses qui feraient mieux d'être élevés par des étrangers...

 

Ma position est connue à ce sujet