Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

v4mpir3

Total mandingue

Reprise du message précédent :

Oldcroco a écrit :

Ah là je suis entièrement d'accord avec toi :jap:

J'ai déjà raconté ici même que depuis le plus jeune âge mon rêve était de devenir un jour "millionnaire".

Après d'autres jeunes veulent devenir pompier, footballeur ou encore chanteur à la télé, moi c'était "millionnaire" [:spamafote]

Ben à la rigueur les autres choix je comprends, mais millionnaire non.

L'argent pour moi c'est un moyen, pas une fin. Ca ne procure pas vraiment de sentiment d'accomplissement à proprement parler. Mais bon je suis pas bien placé pour en parler j'ai jamais compris les fans de thésaurisation

Message cité 3 fois

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TheCleaner

v4mpir3 a écrit :

Ba vouloir être millionaire c'est simplement avoir plein de thune pour faire ce qu'on veut mais sans savoir ce qu'on veut faire exactement, ça me semble pas fou dans la bouche d'un enfant .
Après il y a les "rêves d'enfant" et la réalité!

Message cité 2 fois

v4mpir3

Total mandingue

TheCleaner a écrit :

Bah dans la bouche d'un enfant oui, mais oldcroco n'est plus un enfant [:zedlefou:1]

Et au contraire, en général quand tu demandes aux gosses, ils veulent être pompier, astronaute, chercheur, inventeur de la machine a sauver le monde mais ils parlent jamais de thunes au final

Message cité 3 fois

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TheCleaner

v4mpir3 a écrit :

Il parlait dès son plus jeune age. Bof wai après quand t'es gosse tu es vite influencé par ce que tu vois ou entend.
Moi je voulais être voleur (mais en y réfléchissant je me demande d'ou venait cette idée [:transparency] )

Message cité 1 fois

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youmoussa a écrit :

Quand on s'intéresse à beaucoup de choses, on peut se retrouver à devoir choisir parmi de nombreuses propositions et chacune allant dans une direction intéressante mais opposée, donc difficilement comparable.

Si tu t'éparpilles aussi...

Fallait mieux s'organiser pour que tout n'arrive pas en même temps. [:zedlefou:1]

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

TheCleaner a écrit :

Il parlait dès son plus jeune age.

J'ai toujours dit qu'il fallait interdire la lecture de Picsou magazine aux mineurs

Message édité par v4mpir3 le 13-02-2017 à 16:53:10

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v4mpir3 a écrit :

C'est surtout que quand il était gosse, le million dont rêvait était 6,55957 fois moins élevé que le million d'aujourd'hui

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Oldcroco a écrit :

En vrac : LooKoom, Lagoon, Macnigore, youmoussa, r06, sadlig, ezekiel, prof, feel, abikades...

Et je dois en oublier pas mal [:spamafote]

Tu peux m'enlever de ta liste, je paye l'ISF et j'ai pas encore 39 ans

Et c'était facile d'avoir 2M de patrimoine quand on t'en donne 1,6

Message édité par Profil supprimé le 13-02-2017 à 17:06:35

youmoussa

Ecrou-vis

Pour le coup, j'ai pas choisi le timing de certaines de ces contraintes. Je m'en passerais volontier

Je suis plus pour une simplification de ma vie qu'augmenter la complexité. Je deviens vieux

Message édité par youmoussa le 13-02-2017 à 17:06:34

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Oldcroco

TheCleaner a écrit :

:jap: C'est tout à fait ça.

v4mpir3 a écrit :

Bah dans la bouche d'un enfant oui, mais oldcroco n'est plus un enfant [:zedlefou:1]

Certes, mais j'ai réalisé mon rêve d'enfance (avec 3 ans d'avance) [:clooney15]

Nous en avions déjà discuté tous les deux ici même il y a quelques temps

Enfant j'étais tellement pauvre que devenir millionnaire était un rêve qui paraissait inatteignable (je n'avais d'ailleurs aucune idée de ce que cela pouvait représenter, même en francs) :jap:

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v4mpir3

Total mandingue

Eh ben ca fait pas rêver tout ça [:o_doc]

Message cité 1 fois

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Oldcroco

v4mpir3 a écrit :

Eh ben ca fait pas rêver tout ça [:o_doc]

Ah mais le but n'est absolument pas de faire rêver [:cosmoschtroumpf]

Message édité par Oldcroco le 13-02-2017 à 17:14:02

Professor

v4mpir3 a écrit :

Bah dans la bouche d'un enfant oui, mais oldcroco n'est plus un enfant [:zedlefou:1]

Et au contraire, en général quand tu demandes aux gosses, ils veulent être pompier, astronaute, chercheur, inventeur de la machine a sauver le monde mais ils parlent jamais de thunes au final

[:junk1e:3]

LooKooM

Modérateur

sire deck a écrit :

Au contraire, si t'étais né 10 ans plus tard, t'avais aucune chance d'atteindre 1 Million de Patrimoine

Je pense que tu fais allusion aux prix de l'immobilier qui permettaient, si l'on était en mesure (et avait les cojones) d'acheter fin des 90s/début 2000, de faire de sacrées culbutes, surtout à Paris
Par contre la crise financiere de 2008 a eu tendance a degouter cette génération de l'épargne financière, ce qui est néfaste à long terme pour son patrimoine. Les taux n'avaient rien à voir non plus, le % d'apport demandé par les banques non plus, etc...
Bilan, pas le même schéma, mais personnellement je trouve pas des conditions plus défavorables qu'aujourd'hui pour s'enrichir que 10 ou 20 ans, contrairement aux idées reçues.
En revanche si tu étais BB, donc que tu as 60-70 ans aujourd'hui oui il y avait une belle vague sur laquelle surfer mais l'etat d'esprit général était aussi celui des 68ard donc s'enrichir un objectif plutôt secondaire chez beaucoup.

Oldcroco a écrit :

En vrac : LooKoom, Lagoon, Macnigore, youmoussa, r06, sadlig, ezekiel, prof, feel, abikades...

Et je dois en oublier pas mal [:spamafote]

Ca reste à voir, je ne suis pas très ecureuil et je trouverai bien des idées stupides pour consommer du capital d'ici là

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Message édité par LooKooM le 13-02-2017 à 17:18:02

Profil supprimé

Oldcroco a écrit :

Nous en avions déjà discuté tous les deux ici même il y a quelques temps

Enfant j'étais tellement pauvre que devenir millionnaire était un rêve qui paraissait inatteignable (je n'avais d'ailleurs aucune idée de ce que cela pouvait représenter, même en francs) :jap:

Ah ben chez moi aussi, le million de Francs était un truc qui paraissait totalement inatteignable. Ca m'a d'ailleurs fait bien plaisir le jours ou j'ai eu 152450€ sur mon compte.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

LooKooM a écrit :

Je pense que tu fais allusion aux prix de l'immobilier qui permettaient, si l'on était en mesure (et avait les cojones) d'acheter fin des 90s/début 2000, de faire de sacrées culbutes, surtout à Paris
Par contre la crise financiere de 2008 a eu tendance a degouter cette génération de l'épargne financière, ce qui est néfaste à long terme pour son patrimoine. Les taux n'avaient rien à voir non plus, le % d'apport demandé par les banques non plus, etc...
Bilan, pas le même schéma, mais personnellement je trouve pas des conditions plus défavorables qu'aujourd'hui pour s'enrichir que 10 ou 20 ans, contrairement aux idées reçues.
En revanche si tu étais BB, donc que tu as 60-70 ans aujourd'hui oui il y avait une belle vague sur laquelle surfer mais l'etat d'esprit général était aussi celui des 68ard donc s'enrichir un objectif plutôt secondaire chez beaucoup.

LooKooM a écrit :

Ca reste à voir, je ne suis pas très ecureuil et je trouverai bien des idées stupides pour consommer du capital d'ici là

t'es sérieux?

Si tu prends mon domaine (l'informatique), tu pouvais sans problème lancer une société en 1998, avec un nom bien pompeux : "Euro-An-2000-ça-va-peter", et facturer plus de 15 000 francs par jours pour changer des imprimantes en disant qu'elles ne passeraient pas l'an 2000.

Avec le million que tu te faisais du coup en quelques temps, tu te faisais un patrimoine à pas cher.

Message cité 4 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

TheCleaner

dante2002 a écrit :

Wai enfin les arnaqueurs, c'est pas non plus ce qu'il manque en 2017.
La France compte de + en + de millionaire, statistiquement t'a plus de chance d'être millionaire aujourd'hui qu'il y a 10/20 ans.

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

t'es sérieux?

Si tu prends mon domaine (l'informatique), tu pouvais sans problème lancer une société en 1998, avec un nom bien pompeux : "Euro-An-2000-ça-va-peter", et facturer plus de 15 000 francs par jours pour changer des imprimantes en disant qu'elles ne passeraient pas l'an 2000.

Avec le million que tu te faisais du coup en quelques temps, tu te faisais un patrimoine à pas cher.

Sans doute, mais combien l'ont fait ?

En fait, Lookoom a raison. Il est aussi facile de devenir millionnaire aujourd'hui que pour un BB, mais pas par les même moyens. pour les BB, c'était l'immo, pour ta génération, c'est l'expat (l'expat était quasi inexistante pour les BB), avec le bonus ultime, ne pas faire de gosse.

Je remarque que toi même tu vas t'expatrier partiellement. Pour les gosses, en revanche, c'est trop tard

Message cité 4 fois

valentinvtl

P'tit nouveau.

Pour l'expat il y a eu quand même beaucoup de BB et ça sur tous les continents.

Message cité 2 fois

---------------
Carpe Diem.

glandoll

dante2002 a écrit :

+ 10000000000000000.

Globalement, le niveau requis pour atteindre un niveau donné (de patrimoine, de réussite professionnelle) double tous les dix ans depuis les années 90...

Les gens qui sont des "élites" quincagénaires aujourd'hui ne seraient même plus pris en stage...

trop précis pour être vrai :lol:

youmoussa

Ecrou-vis

dante2002 a écrit :

Tu aimes bien prendre les exceptions pour des généralités.

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valentinvtl a écrit :

Pour l'expat il y a eu quand même beaucoup de BB et ça sur tous les continents.

beaucoup moins qu'aujourd'hui...

Message cité 2 fois

youmoussa

Ecrou-vis

valentinvtl a écrit :

Pour l'expat il y a eu quand même beaucoup de BB et ça sur tous les continents.

Je doute que c'était dans les mêmes proportions. L'Europe et internet ont grandement facilité l'expatriation.

Message cité 1 fois

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r06

dante2002 a écrit :

C'est aussi le cas aujourd'hui, sauf qu'au lieu de faire du web, il faut faire des drones, du bug data, du machine learning ou de la fintech...
La dessus aucune difference...

T'as pas du connaitre les conditions d'expat il y a 15 a 20 ans toi... :lol:
On a beaucoup perdu la dessus aussi...

Message cité 1 fois

valentinvtl

P'tit nouveau.

Je n'ai pas de chiffres et je n'ai pas envie de chercher mais j'en ai croisé beaucoup et j'en ai aussi évacué un paquet que ce soit en Afrique ou au Moyen-Orient.

---------------
Carpe Diem.

r06

youmoussa a écrit :

Je doute que c'était dans les mêmes proportions. L'Europe et internet ont grandement facilité l'expatriation.

Pas vraiment pour la population d'hfr (a savoir les jeunes cadres dynamiques qui n'en veulent), pour le tout venant certainement....

Message édité par r06 le 13-02-2017 à 17:40:44

r06

Filob a écrit :

Ta dernière phrase est un teaser, donc ban

Tu vas rester au placard jusqu'à quand et quand est ce que tu prévois de retravailler du coup?

Mais cool pour le pécule, tu pourras acheter 3 autres chaises pour aller avec celle qui s'ennuis dans ta chambre
/cross topic

, normalement je vais continuer a voir le meilleur taux horaire du topic (ezekiel mis a part ) jusqu'au milieu de l'année j'espere passer l'ete mais je commence a douter....
Pour les chaises c'est un choix et j'aime bien celle que j'ai autours de ma table même si elles valent moins chers...

youmoussa a écrit :

Je ne suis pas Sadlig, j'ai déjà donné tous les éléments [:cosmoschtroumpf]

Ca coute de l'argent d'exercer des stock options. Je cherche à acheter un logement.
Le tout dans un climat géopolitique instable et dans une bulle financière et immobilière.

En même temps j'arrive pas a comprendre pourquoi tu veux specialement acheter maintenant alors qu tu es proche de pouvoir en finir avec le travail et la vie en Californie...
Apres excercer des stocks n'a rien d'obligatoire, c'est un choix (encore un) que tu fais....

Message cité 1 fois

Profil supprimé

r06 a écrit :

T'as pas du connaitre les conditions d'expat il y a 15 a 20 ans toi... :lol:
On a beaucoup perdu la dessus aussi...

ben je suis un peu parti en expat y'a 15 ans quand même

Mais du temps des BB, c'était beaucoup plus rare, même si les conditions moyennes étaient sans doutes meilleures qu'aujourd'hui niveau salaire. Niveau conditions de vie en revanche, l'expat en Afrique dans les années 70 (sans doute la majorité des expats de l'époque) , ca devait quand même être assez rock'n roll

Message cité 1 fois

r06

Le temps passe trop vite...
En même temps entre les années 70 et les années 2000, il y a 2 bonnes décenies idéales pour les BB....

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

youmoussa a écrit :

Tu aimes bien prendre les exceptions pour des généralités.

Dit il

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

glandoll

Oldcroco a écrit :

et tu es heureux ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

r06 a écrit :

Le temps passe trop vite...
En même temps entre les années 70 et les années 2000, il y a 2 bonnes décenies idéales pour les BB....

L'expat de masse ca a commencé dans les années 2000 avec la mondialisation. Avant c'était surtout liés a certains domaines comme le pétrole ou le gaz par exemple.

Message édité par Profil supprimé le 13-02-2017 à 17:47:16

youmoussa

Ecrou-vis

r06 a écrit :

C'est là que tu ne comprends pas comme tout est mélangé

Sans exit favorable, j'en ai pour 10 ans. Est-ce que je loue à $6k/mois pendant 10 ans ou j'achète ? Je te rappelle que je ne choisis pas de quitter mon logement au loyer très avantageux

Si je veux accélèrer la sortie, ça veut dire exit. Soit je reste suffisamment longtemps a un endroit (et ma boite actuelle est clairement en haut de la liste), soit je diversifie en changeant. Mais dans ce second cas je suis obligé de lâcher à chaque fois du pognon, ce qui revient en fait à concentrer mon POGNON [:ddr555]

Et tout ça, c'est sans même parler des choix de carrière.

Il ne me semble pas avoir dit que je n'ai pas le choix, je parle justement de la non convenabilité d'avoir trop de choix.

Message cité 3 fois
Message édité par youmoussa le 13-02-2017 à 17:51:27

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Oldcroco

glandoll a écrit :

et tu es heureux ?

Sincèrement?

Spoiler :

Oui :sol:

r06

youmoussa a écrit :

10 ans, je voyais ça beaucoup plus court terme....
Du coup effectivement ça vaut probablement le coût/coup de s'agiter un peu...

Message cité 2 fois

Sadlig

v4mpir3 a écrit :

Ben à la rigueur les autres choix je comprends, mais millionnaire non.

L'argent pour moi c'est un moyen, pas une fin. Ca ne procure pas vraiment de sentiment d'accomplissement à proprement parler. Mais bon je suis pas bien placé pour en parler j'ai jamais compris les fans de thésaurisation

Je plussoie cette partie, l'argent pour l'argent ne m'apporte rien personnellement. En revanche j'apprécie le bonheur qu'il procure.

Je constate cependant que je ne sais pas me reposer et profiter : une fois un dossier terminé (changement de boulot, acquisition d'un bien,...) il me faut un nouveau projet.

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

tryptique

Stay hungry, stay foolish

youmoussa a écrit :

C'est là que tu ne comprends pas comme tout est mélangé

Sans exit favorable, j'en ai pour 10 ans. Est-ce que je loue à $6k/mois pendant 10 ans ou j'achète ? Je te rappelle que je ne choisis pas de quitter mon logement au loyer très avantageux

Si je veux accélèrer la sortie, ça veut dire exit. Soit je reste suffisamment longtemps a un endroit (et ma boite actuelle est clairement en haut de la liste), soit je diversifie en changeant. Mais dans ce second cas je suis obligé de lâcher à chaque fois du pognon, ce qui revient en fait à concentrer mon POGNON [:ddr555]

Et tout ça, c'est sans même parler des choix de carrière.

Il ne me semble pas avoir dit que je n'ai pas le choix, je parle justement de la non convenabilité d'avoir trop de choix.

T'as trop de choix, mais si tu mets trop longtemps à choisir, tu vas te retrouver sans logement et là tu n'auras pas d'autre choix que de prendre la solution la plus immédiate.

Message cité 1 fois

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glandoll

sauf qu'à l'époque, c'était des "vrais" expats avec des contrats assez hallucinants pour nous maintenant
aujourd'hui, c'est "facile" de bosser à l'étranger, ca garantit un bon niveau de vie mais pas de devenir millionaire à 40-45 ans.

Message cité 3 fois

youmoussa

Ecrou-vis

r06 a écrit :

10 ans, je voyais ça beaucoup plus court terme....
Du coup effectivement ça vaut probablement le coût/coup de s'agiter un peu...

Ben il n'y a pas de limite fixe, donc tout est fluctuant.
Je compte 10 ans pour viser large, en prenant compte qu'il serait surprenant qu'il n'y ait pas des problèmes sur une durée si longue.
Si rien ne change, ça sera plus proche de 8 ans.
Si si ça s'améliore, ça peut tomber à 6 ans.
Avec une exit, ça peut être 3 ans.

Et avec des mauvais choix, je n'en parle même pas

Message cité 2 fois

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youmoussa

Ecrou-vis

tryptique a écrit :

T'as trop de choix, mais si tu mets trop longtemps à choisir, tu vas te retrouver sans logement et là tu n'auras pas d'autre choix que de prendre la solution la plus immédiate.

La aussi c'est facile à dire, mais on ne va pas lâcher $1.5M dans un truc qui a trop de défaut à nos yeux

Et si on trouve un autre truc à louer même cher, on va être potentiellement coincé par la durée du bail au cas où on trouve finalement la baraque qui nous convient..

Entre tous ces choix, on parle de faire des paris pour ne pas perdre des sommes de l'ordre de 5-6 figures, des problèmes de riche je l'entends bien en fonction de mes choix, je pourrais me retrouver à lâcher un demi million cette année. Quand tu as du bosser pour les avoir, tu ne les joues pas forcément aux dés

Si ce n'était que changer de boulot, je ne me poserais pas autant de questions. Il y a juste tout qui tombe en même temps.

Message édité par youmoussa le 13-02-2017 à 18:14:15

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youmoussa

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glandoll a écrit :

Peut être que tu ne te rends pas compte de ce que ça veut dire que de vivre sur une mine avec des militaires au milieu de l'Afrique.

Message cité 2 fois

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