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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°22470238
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 05-05-2010 à 11:17:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 05-05-2010 à 11:17:50  profilanswer
 

n°22470289
foupou
Je l'affirme donc tu la fermes
Posté le 05-05-2010 à 11:21:26  profilanswer
 

python a écrit :


 
le prob est que personne n'aime louer.  


 
Et non justement, tu trouveras toujours des gogos pour te payer ton empire immobilier, c'est ca qui est bon !!  :o  

n°22470532
python
Posté le 05-05-2010 à 11:37:50  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
Parce que "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras". Bosser aujourd'hui en espérant que ça payera plus tard est une belle connerie.


 
:heink:  
en réalité bosser dur maintenant te libère plus tard,  
 
A la retraite je serai libre alors que ceux qui auront voyagé et fêtant tout le temps seront trop fatigués pour bosser à la retraite.  

n°22470555
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-05-2010 à 11:39:09  profilanswer
 

python a écrit :


:heink:  
en réalité bosser dur maintenant te libère plus tard,  
 
A la retraite je serai libre alors que ceux qui auront voyagé et fêtant tout le temps seront trop fatigués pour bosser à la retraite.  


 
Tu seras peut être mort d'une crise cardiaque ou d'un cancer avant  [:elessar53]  
 
Donc au final, tu n'auras jamais profité... cay triste :o


---------------
More GG, more skill
n°22470560
Betcour
Building better worlds
Posté le 05-05-2010 à 11:39:19  profilanswer
 

durandal2 a écrit :

tu peux aussi, sauf qu'une assurance vie, tu peux pas y toucher comme ca, alors qu'un appart a la limite tu peux le revendre


Euh non au contraire : l'assurance vie tu retires tes fonds en quelques semaines, l'immobilier c'est une procédure plus complexe et longue (et couteuse si tu fais intervenir un agent)
 
Le défaut de l'assurance vie c'est que c'est "hors inflation" : si on ne réinvesti pas une partie des intérêts pour compenser l'inflation, le capital diminue en Euro constants. Les prix de l'immobilier à long terme en revanche suivent à mina l'inflation, et on peut investir à crédit (donc effet de levier)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22470569
python
Posté le 05-05-2010 à 11:40:01  profilanswer
 

zoukoufxxx a écrit :


Tu n'es pas perdant en louant.


 
Ce calculateur me dit le contraire :o  
 
il me dit que je dois louer pendant 4 ans et ensuite acheter
 
http://www.nytimes.com/interactive [...] lator.html

n°22470575
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-05-2010 à 11:40:24  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Les prix de l'immobilier à long terme en revanche suivent à mina l'inflation, et on peut investir à crédit (donc effet de levier)

Yep.
 
Le seul problème éventuel, c'est que selon la période d'entrée, le long terme peut être loooong. :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22470605
python
Posté le 05-05-2010 à 11:42:13  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Tu seras peut être mort d'une crise cardiaque ou d'un cancer avant  [:elessar53]  
 
Donc au final, tu n'auras jamais profité... cay triste :o


 
En quoi le travail ne peut pas être bénéfique pour le corps et la longévité ? c'est pourtant comme ça que les gens très agés (plus de 100 ans) sont morts.
 
Si j'ai le cancer ou la crise cardiaque ce sera à cause de la pollution.  

Message cité 1 fois
Message édité par python le 05-05-2010 à 11:42:42
n°22470606
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-05-2010 à 11:42:14  profilanswer
 

python a écrit :

Ce calculateur me dit le contraire :o  
 
il me dit que je dois louer pendant 4 ans et ensuite acheter
 
http://www.nytimes.com/interactive [...] lator.html

Non, il te dit que pour le bien étudié, si tu y restes 4 ans, le louer ou l'acheter t'aura couté la même chose.
Si tu y reste moins de 4 ans, le louer t'aura couté moins cher.
Si tu y restes plus de 4 ans, l'acheter t'aura couté moins cher.
 
Ca n'est pas tout à fait la même chose :o.

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 05-05-2010 à 11:42:25

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22470614
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-05-2010 à 11:42:59  profilanswer
 

python a écrit :


Ce calculateur me dit le contraire :o  
 
il me dit que je dois louer pendant 4 ans et ensuite acheter
 
http://www.nytimes.com/interactive [...] lator.html


 
 
-a prix d'immo constant  
-sur quelle durée
 
Parce que pour avoir un payback en 4 ans il faut un sacré apport, une durée courte, des TF qui ne doublent pas tous les ans et le marché qui ne se viande pas...
 
Y a plein de simulateurs plus détaillés dans le topic dédié à ce sujet :o


---------------
More GG, more skill
mood
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Posté le 05-05-2010 à 11:42:59  profilanswer
 

n°22470632
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-05-2010 à 11:44:38  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non, il te dit que pour le bien étudié, si tu y restes 4 ans, le louer ou l'acheter t'aura couté la même chose.
Si tu y reste moins de 4 ans, le louer t'aura couté moins cher.
Si tu y restes plus de 4 ans, l'acheter t'aura couté moins cher.
 
Ca n'est pas tout à fait la même chose :o.

Sans oublier que un bien qui se loue 1100 et qui s'achète 172.000, faut y aller [:implosion du tibia]
 
En France un appart/maison loué à 1100€/mois et qui se vendrait 172.000€ partirait très vite :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22470634
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-05-2010 à 11:44:45  profilanswer
 

python a écrit :


En quoi le travail ne peut pas être bénéfique pour le corps et la longévité ? c'est pourtant comme ça que les gens très agés (plus de 100 ans) sont morts.


 
Parce qu'un travail bénéfique pour le corps et la longévité n'est certainement pas un métier très rémunérateur :o
 
Et vivre jusqu'à 100 ans avec une retraite merdique, non merci!


---------------
More GG, more skill
n°22470655
python
Posté le 05-05-2010 à 11:45:46  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Sans oublier que un bien qui se loue 1100 et qui s'achète 172.000, faut y aller [:implosion du tibia]
 
En France un appart/maison loué à 1100€/mois et qui se vendrait 172.000€ partirait très vite :D


 
C'était le prix de ma maison en $ canadien.

n°22470663
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-05-2010 à 11:46:13  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Y a plein de simulateurs plus détaillés dans le topic dédié à ce sujet :o

C'est surtout que ses hypothèses de départ sont très différentes de celles que l'on peut connaitre.
1.1k de loyer Vs. 172k d'achat, c'est... presque oublié comme rapport ça chez nous.


Message édité par Leg9 le 05-05-2010 à 11:49:23

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22470667
speedyop
Posté le 05-05-2010 à 11:46:35  profilanswer
 

python a écrit :


 
:heink:  
en réalité bosser dur maintenant te libère plus tard,  
 
A la retraite je serai libre alors que ceux qui auront voyagé et fêtant tout le temps seront trop fatigués pour bosser à la retraite.  


 
tu sais que c'est tes 25 meilleurs années () qui comptent.
on l'a déjà évoqué mais un statut cadre "pour tes vieux jours" à 25 ans ça sert à rien, juste a payer plus de charges.
 
et à la retraite, je sais pas si tu pourras encore faire un 6000, faire tous les sports outdoor que tu veux etc.

Message cité 1 fois
Message édité par speedyop le 05-05-2010 à 11:47:18
n°22470698
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-05-2010 à 11:49:01  profilanswer
 

python a écrit :

C'était le prix de ma maison en $ canadien.

Le prix vendue au moment où tu la louais à 1100 ??
 


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22470749
python
Posté le 05-05-2010 à 11:52:22  profilanswer
 

speedyop a écrit :


 
tu sais que c'est tes 25 meilleurs années () qui comptent.
on l'a déjà évoqué mais un statut cadre "pour tes vieux jours" à 25 ans ça sert à rien, juste a payer plus de charges.
 
et à la retraite, je sais pas si tu pourras encore faire un 6000, faire tous les sports outdoor que tu veux etc.


 
Je crois que tu es pessimiste  
 
bof à 60 ans je compte bien avoir un statut de cadre sup. et bosser 4 jours sur 5, avec 6 semaines de vacances par année.  
 
Rien à voir avec mes 25-30 ans, bosse 5 jours sur 5 avec 2 semaines de vacance par année.

n°22470758
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 05-05-2010 à 11:52:47  profilanswer
 

python a écrit :

le prob est que personne n'aime louer.  Moi je préfère acheter que louer.  ça fout les boules de perdre son loyer


 
Si on est rationnel, on ne peut pas préférer acheter ou louer (ou inversement). Cela dépend du marché. Certaines années, c'est plus intéressant économiquement d'acheter et d'autres années, c'est plus intéressant économiquement de louer.
 
De 1995 à 2005, c'était très intéressant d'acheter.
De 2005 à 2008, ça se discute.
De 2008 à aujourd'hui, c'est très intéressant de louer.
 
Bref, il ne faut pas faire de généralité mais s'adapter au marché (de chaque pays).

Message cité 1 fois
Message édité par W0r1dIndu5tri35 le 05-05-2010 à 11:55:32

---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°22470767
python
Posté le 05-05-2010 à 11:53:14  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Le prix vendue au moment où tu la louais à 1100 ??
 


 
176 000

n°22470774
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 05-05-2010 à 11:53:58  profilanswer
 

python a écrit :

bof à 60 ans je compte bien avoir un statut de cadre sup. et bosser 4 jours sur 5, avec 6 semaines de vacances par année.  
 
Rien à voir avec mes 25-30 ans, bosse 5 jours sur 5 avec 2 semaines de vacance par année.


 
Moi j'ai des semaines de 7 jours.... c'est dans quel pays des semaines de 5 jours ? :o


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°22470791
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 05-05-2010 à 11:55:16  profilanswer
 

python a écrit :


Je crois que tu es pessimiste  
 
bof à 60 ans je compte bien avoir un statut de cadre sup. et bosser 4 jours sur 5, avec 6 semaines de vacances par année.  
 
Rien à voir avec mes 25-30 ans, bosse 5 jours sur 5 avec 2 semaines de vacance par année.


 
Perso, à 60 ans je compte bien être à la retraite :o
 
Et à 30 ans je compte bosser 4/5 avec 6 semaines de congés  :hello:


Message édité par EvilTyler le 05-05-2010 à 11:55:36

---------------
More GG, more skill
n°22470795
turtounet
Posté le 05-05-2010 à 11:55:25  profilanswer
 


En Belgique, compte plutôt une valeur d'achat de 400k€ pour une location à 1100€... :o

n°22470806
Alekusu2
Posté le 05-05-2010 à 11:55:54  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Si on est rationnel, on ne peut pas préférer acheter ou louer (ou inversement). Cela dépend du marché. Certaines années, c'est plus intéressant économiquement d'acheter et d'autres années, c'est plus intéressant économiquement de louer.
 
De 1995 à 2005, c'était très intéressant d'acheter.
De 2005 à 2008, ça se discute.
De 2008 à aujourd'hui, c'est très intéressant de louer.
 
Bref, il ne faut pas faire de généralité mais s'adapter au marché (de chaque pays).


 
Tu peux développer ? C'est intéressant.

n°22470825
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-05-2010 à 11:57:03  profilanswer
 

Ca laisse rêveur... [:implosion du tibia]
 
Maintenant, je ne sais pas ce que ça donne en Amérique du Nord ; certaines maisons ne sont pas considérées comme "obsolètes", limite bonnes à raser, au bout de 20 ans ??


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22470841
python
Posté le 05-05-2010 à 11:58:45  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Moi j'ai des semaines de 7 jours.... c'est dans quel pays des semaines de 5 jours ? :o


 
Ici en Amérique  
 
heures de travail moyennes annuelles (2005) :  
 
France : 1535 heures par an
USA : 1809 heures
Canada : 1737 heures

n°22470848
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-05-2010 à 11:59:18  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Tu peux développer ? C'est intéressant.

Pas mal d'infos dans ce premier post :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22470902
python
Posté le 05-05-2010 à 12:03:14  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ca laisse rêveur... [:implosion du tibia]
 
Maintenant, je ne sais pas ce que ça donne en Amérique du Nord ; certaines maisons ne sont pas considérées comme "obsolètes", limite bonnes à raser, au bout de 20 ans ??


c'est pour du 100 m² en province  
 
dans la même distance que Paris (coin Coutellerie et Rivoli) - Mantes-la-Jolie 50 km


Message édité par python le 05-05-2010 à 12:07:36
n°22470916
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 05-05-2010 à 12:04:12  profilanswer
 

python a écrit :


bof à 60 ans je compte bien avoir un statut de cadre sup. et bosser 4 jours sur 5, avec 6 semaines de vacances par année.


 
Tu veux dire 4 jours sur 7 ?
 

Citation :

Rien à voir avec mes 25-30 ans, bosse 5 jours sur 5 avec 2 semaines de vacance par année.


 
Ah ouais, effectivement, c'est pas lourd. J'ai 28 ans, je bosse 37 heures / semaine et j'ai 8 semaines de vacances / an. Pas la peine d'attendre d'être cadre sup' pour partir un mois en vacances :)


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°22470923
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 05-05-2010 à 12:05:12  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Tu peux développer ? C'est intéressant.


 
Quand un marché baisse, ce n'est pas intéressant d'acheter si le bien que tu vises perds plus de valeur chaque année, qu'une année de loyer.


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°22470932
python
Posté le 05-05-2010 à 12:05:58  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Tu veux dire 4 jours sur 7 ?
 

Citation :

Rien à voir avec mes 25-30 ans, bosse 5 jours sur 5 avec 2 semaines de vacance par année.


 
Ah ouais, effectivement, c'est pas lourd. J'ai 28 ans, je bosse 37 heures / semaine et j'ai 8 semaines de vacances / an. Pas la peine d'attendre d'être cadre sup' pour partir un mois en vacances :)


 
 
oui 4 jours sur 7  
 

n°22471057
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-05-2010 à 12:19:25  profilanswer
 

Moi je veux bosser 2 jours sur 7 et avoir 8 mois de vacances dans l'année. :o


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°22471093
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 05-05-2010 à 12:22:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22471096
python
Posté le 05-05-2010 à 12:22:48  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Moi je veux bosser 2 jours sur 7 et avoir 8 mois de vacances dans l'année. :o


 
avec le salaire qui va avec :o  
tu ne peux avoir le beurre de l'argent et l'argent du beurre :o

n°22471106
Leg9
Fire walk with me
Posté le 05-05-2010 à 12:23:40  profilanswer
 

python a écrit :

avec le salaire qui va avec :o  
tu ne peux avoir le beurre de l'argent et l'argent du beurre :o

Oh, moi, tu sais, tant que j'ai le cul de la crémière [:lefebvre aloy]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°22471108
Profil sup​primé
Posté le 05-05-2010 à 12:23:44  answer
 

Ah ça les sousous dans la popoche ça vous excite hein, bande de vénaux :o

n°22471152
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-05-2010 à 12:28:11  profilanswer
 

lal0utre a écrit :

Moi aussi \o/
Mais plus de sous que toi [:tinostar]

Pour quoi faire, au fond ?  [:baragor]  
 

python a écrit :

avec le salaire qui va avec :o  
tu ne peux avoir le beurre de l'argent et l'argent du beurre :o

Je cours pas après la tune. [:cosmoschtroumpf]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°22471185
lal0utre
PHP & Rock'n'roll
Posté le 05-05-2010 à 12:32:00  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°22471195
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 05-05-2010 à 12:32:45  profilanswer
 

Ah ça, la drogue...


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°22471204
speedyop
Posté le 05-05-2010 à 12:33:11  profilanswer
 

lal0utre a écrit :


 
Des choses que toi tu ne fais pas [:spamafote]


 
si ce qu'il fait déjà lui convient [:spamafote]

n°22472713
tranxen_20​0
Posté le 05-05-2010 à 14:29:16  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non, il te dit que pour le bien étudié, si tu y restes 4 ans, le louer ou l'acheter t'aura couté la même chose.
Si tu y reste moins de 4 ans, le louer t'aura couté moins cher.
Si tu y restes plus de 4 ans, l'acheter t'aura couté moins cher.
 
Ca n'est pas tout à fait la même chose :o.


Ouais, enfin la pharse de départ, c'était
 

Citation :

Tu n'es pas perdant en louant.


 
Il manque un "forcément" dans sa phrase pour être correct.
Sur une courte durée, tu n'es pas forcément perdant (ça dépendra si la PV est +++ mais dans la majorité des cas, tu seras perdant). A moyen terme (5-10 ans), ça se calcule. Au delà de 15-20 ans dans le même logement, je ne vois pas comment la location peut être intéressante par rapport à l'achat.

n°22472916
speedyop
Posté le 05-05-2010 à 14:42:29  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Ouais, enfin la pharse de départ, c'était
 

Citation :

Tu n'es pas perdant en louant.


 
Il manque un "forcément" dans sa phrase pour être correct.
Sur une courte durée, tu n'es pas forcément perdant (ça dépendra si la PV est +++ mais dans la majorité des cas, tu seras perdant). A moyen terme (5-10 ans), ça se calcule. Au delà de 15-20 ans dans le même logement, je ne vois pas comment la location peut être intéressante par rapport à l'achat.


comment ca se calcul? pour moi t'es toujours perdant en louant  [:ghilghamesh]

mood
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