Reprise du message précédent :

 
Sont cons de croire que c'est anonyme, c'est juste anonyme pour les 5 ou 6 autres gonz en face se soi lors des reunions, mais pour l'administration y rien de moins anonyme, vive le fichage apres    

"alcoolique, c'est quelqu'un qui se cache pour boire mais que tout le monde le sait"

 
Je ne te parle pas de goût ou d'éducation mais simplement de ne pas avoir forcément d'activités onéreuses ou de dépenses somptuaires, alors que les moyens sont là

 
 
Et après il raconte que dans les 80's il chiait dans le jardin  

 
J'ai créé ce topic en étant smicard

 
 
Oui, et je m'y reconnais (enfin, pas pour la voiture de sport, ça je trouve à chier).
 
Mais quand tu as grandi "en cité", la petite vie pavillonaire est une "réussite"...

Et tu le closeras en tant que chômeur.  

 
Vous êtes complètement à côté de la plaque, c'est savoureux

 
 
Chez nous c'est tous les cadres, donc à partir de 2000€ environ

 
Idem chez nous.

...

... ²²²

ne pas compter ses heures a 2000€, tu m'excuseras, mais a ce tarif la faut etre une burne.

Ca correspond ptet au salaire d'un cadre débutant aussi. Enfin bon, dans tous les cas je me demande ce que ça peut bien vous foutre.

 
24k net/an c'est le salaire d'embauche moyen d'un cadre, et encore c'est pas pour les plus mauvais.

 
Source ?
 
Quand tu parles de salaire d'embauche moyen d'un cadre, tu parles de quel secteur, de quel expérience, de quel âge, de quel secteur géographique ?

ce que ca peut bien me foutre?
j'ai pas envie de voir continuer cette multiplication des cadres, parce qu'a la fin, on ne me proposera plus que ca comme possibilité d'embauche et je me ferai enculer aussi.

c'est moins que le salaire de bcp d'ouvrier specialisé dans ma boite. qui eux font les 35h.    
et le rythme est tranquille....

ils gagnent plus de 32k brut ?

 
En même temps, ce qu'il dit est peut-être faux...

C'était par rapport au "faut vraiment être une burne" que je demandais.

Ca n'a rien d'étonnant, sincèrement. Entre un ouvrier spécialisé qui forme tous les arrivants, qui est la référence de ses produits et un ingénieur JD, quel est celui qui apporte le plus à l'entreprise d'après toi ?
 
Chez Airbus, les ouvriers à plus de 3000€ brut étaient légions.

Airbus, tout de suite...

 
Je suis mieux où je suis    

J'ai fait tous mes stages chez EADS, ce sont les repères que j'ai, pas des "on dit". Évidemment cette société paye extrêmement bien sa main d'œuvre.

Oui mais la majorité des ouvriers travaillent dans des structures bien plus petites qu'Airbus, dans des secteurs pas aussi porteurs, et ne gagnent donc pas 2000€ nets.

 
Dans la fonction publique c'est le salaire débutant d'un agent de bureau.  
 
Les cadres c'est le double facilement 60K en débutant
 
 

C'est surtout que le terme "ouvrier spécialisé" englobe une grande diversité de professions.

Ouai, mais les dollars canadiens ça vaut rien  

Au Canada, en dollar canadien, tu veux dire ?  
Parce qu'agent de bureau débutant dans le public en France, non, c'est pas 32K.

 
c'est normal  
 
Un ouvrier spécialisé chez Airbus c'est très difficile à remplacer et encore plus à trouver.  

 
Déjà qu'un cat A c'est à peine ce salaire en JD, alors un agent de bureau

 
29k brut le salaire moyen d'un cadre débutant selon l'apec

 
pas quand il s'agit d'acheter de la bouffe, de l'essence, et des immeubles à appartements  
on conserve notre pouvoir d'achat.
 
et on n'a pas de problème à la sauce européenne (Grèce)
 

 
Donc d'après l'APEC, on débute sans expérience à 29 K€ lorsque l'on est cadre et plus on évolue, plus on se rapproche du "cadre moyen" et de ses 24 K€.  
 
Logique.

c'est quoi que tu comprends pas dans "brut" et "net" ?  

mais il fait -30°c dehors    
je prefère être pauvre au soleil  

 
J'avais mal lu. Pas l'habitude de lire du net annuel...

oui, exact.
ouvrier qualifié convient bien mieux.
mais, j'en ai meme vu a 4000€ net en france. mais la on tape dans le tres haut du panier.
suffit qu'ils soient tres demandés, extremement bien formé, et avec qq années d'experience.
un exemple que j'avais deja donné, les mecs qui montent les chassis d'helicos chez eurocopter. ca gagne bien sa vie.... tres bien...
c'est toujours pareil, les gens n'aiment pas certains metiers qui sont tres denigrés que ce soit ici ou par l'orientation scolaire.
bcp de metiers ne demandent pas d'avoir fait des etudes poussées, mais des qualifications uniquement reconnues par le domaine professionnel. tous ces gens la, j'en croise tous les jours et pareil ca gagne bien sa vie...
et faut voir aussi que bcp de ces metiers sont extremement recherchés a l'international.
un pote a moi a signé y'a qq semaines pour le gabon a 5000€ net mensuel... net d'impots    
il n'a pas le bac. juste fait une formation de 8 mois via son ANPE locale...
 
et de maniere plus generale, je commence a en avoir plein le dos des bac+XXXX qui arrivent dans une boite, ont generalement des competences pas du tout en rapport avec leur job, et petent plus haut que leur cul en imposant un max de paperasse inutile, comme je le vois actuellement... mais ca c'est un autre debat...

 
Quelques exceptions mais ça reste loin d'être une règle....

ca depend des metiers.
mais dans l'industrie classique, je ne parle pas des chaines de montage, les salaires n'ont pas eté degueus ces dernieres decennies.
a contrario de la tertiarisation du marché de l'emploi qui a smicardisé une bonne partie de la population...
mieux vaut largement faire tuyauteur que bosser a carrefour...