Reprise du message précédent :

ca depend des metiers.
mais dans l'industrie classique, je ne parle pas des chaines de montage, les salaires n'ont pas eté degueus ces dernieres decennies.
a contrario de la tertiarisation du marché de l'emploi qui a smicardisé une bonne partie de la population...
mieux vaut largement faire tuyauteur que bosser a carrefour...

Va dire ça aux caissière de Auchan qui y travaillent depuis 25-30 ans

mouais, ca rarissime.
moi je te parle des centaines de milliers de gens qui feraient bien de beneficier d'une formation professionnelle de qualité, comme on sait le faire en france, pour enfin avoir un vrai metier, plutot que de passer des années au smic a la chaine ou a se crever a carrouf
et pour ceux qui me liraient, sachez qu'une formation ne peut vous etre refusé qu'un fois, la seconde c'est obligatoire de vous le permettre.

C'est rémunéré, ce genre de formation ?

 
elles ont commencé au smic avec des augmentations ridicules d'un demi-euro l'heure  
 
 

ca peut l'etre
certaines sont directement remuneratrices.
 
d'autres non mais tu peut continuer a toucher ton chomage ou avoir ton salaire si tu es employé par une boite au moment ou tu pars en formation.
 
c'est pour ca qu'il est tres interessant pour une personne qui est depuis longtemps embauché par une boite mais sans espoir d'un meilleur poste, genre caissier, employé macdo, serveur genre vendeur, de faire une demande de formation.  
il existe des organismes excellent pour la qualifications des travailleurs, et souvent des emplois tres interessants a la clef.

 
Johny Halliday par exemple  

 
 
Voilà, donc 2k net/ mois c'est même plutôt un bon salaire pour un cadre débutant. Y'en a pas mal qui on moins (école moyenne, secteur peu rémunérateur), y'en a certains qui ont plus...
 
Après pour rebondir sur les caissières, sans vouloir être inutilement provocateur, je ne vois pas ce qui justifierai qu'elles soient payées plus que le smic. A quoi sert l'ancienneté dans ce job ? Les étudiants qui y passent, sont plus frais, plus motivés, plus productifs et plus souriants.Tout ca avec zéro ancienneté.

En dehors de Paris, c'est un très très bon salaire pour un débutant.
 

Heu, tu es jamais tombé sur une caissière débutante?

Moi je continue d'utiliser les caisses traditionnelles
 
je n'aime pas la technologie pour les caisses et j'ai peur que la machine me facture le mauvais prix.  

Une question simple, en dehors des loyers faramineux dans la capitale, y-a t'il une si grosse différence de coût de la vie pour que des salaires de 2500€/mois soit considérés comme lamentables dans la capitale et tranquillou/pépère/tu fais c'que tu veux dans la vie avec ça/putes et champagne à gogo dans les autres  grandes villes ?
Merci.

 
Ca ne peut pas marcher pour tout le monde, imaginons que tout le monde fasse sans exception fasse des études de haute volée et se forme pour des métiers hautement qualifié, il faudra toujours, et même de plus en plus, d'aides à domicile qui viennent torcher le cul des vieux pour le smic, de manoeuvres qui triment la couenne en plein soleil pour construire ta baraque, on est encore très loin de l'époque où les taches manuelles seront 100% automatisées, et même dans ce cas il faudra toujours des emplois peu intellectuel dans tout ce qui est relation avec des gens.
 

Johnny n'est pas beauf.
Il a une baraque en Suisse, se tape des vacances aux Caraïbes, a une femme jeune et jolie, a un métier qui lui laisse beaucoup de liberté, un beau carnet d'adresses... bref, le hfrian dream quoi.

Les métiers pénibles devraient être payés plus que le smic, tout simplement.

Non, le coût de la vie est identique à paris/rp qu'en province.

 
Bah tout ce qui existe en grande surface ça doit pas varier beaucoup, mais pour le reste ici par exemple un café c'est moins de 1€, un demi c'est 1.8€ ; les medecins et dentistes sont presque tous en secteur I, et niveau sortie c'est plus l'absence de possibilité qui en réduit considérablement le budget ; avec le premier cinéma a une heure de route ça réduit sensiblement les envies.

il a dit dans les autres grandes villes, pas dans le fin fond de la creuse  

D'autre part les métiers pénibles on y reste pas longtemps dans sa vie.
Pourquoi les payer plus? Ils ne rapportent pas plus que ce qu'ils sont payés pour.  
 
Le monde est guidé par l'intelligence,  l'intelligence ça paie,

 
 
Il faudrait peut-être penser à supprimer le SMIC

Explique-toi.

Bonne idée, comme ça on paiera les caissières 500€ à temps plein.

Le salaire n'est pas fonction de ce que le salarié rapporte à l'employeur (sinon les fonctionnaires on les paierait pas ? ), mais est fonction du travail à faire.
 
Et non, le monde n'est pas guidé par l'intelligence (en particulier le monde du travail). La tête et les jambes fonctionnent ensemble.

 
Tu ne peux pas  opérer cette simplification.

Si on enlève le salaire minimum, qu'est-ce qui empêcherait les employeurs de proposer des emplois à un salaire misérable ? De l'autre côté, les chômeurs sont poussés à prendre un emploi quel qu'il soit...

 
On peut pas demander à une caissière de décider si la boîte doit émettre des actions, ou décider du risque taux de change.  Elle n'est pas payée pour "penser"
 
Mon travail consiste à penser, réfléchir et me casser la tête 50% du temps car il a un impact sur le travail des autres. Je suis payé pour penser et donc je suis payé plus cher.  

 
laule

Non, t'es payé plus cher parce que ton profil est plus rare, stoo.

bah quelqu'un qui a l'intelligence progressera plus vite dans sa boite car il aura fait des bons coups.  

Non, les salaires sont déterminés par l'offre/demande.
Y'a des chances que le père d'un pote, artisan qui fabrique uniquement je ne sais plus quelle pièce de violon qui demande un savoir-faire précis et rare, gagne plus que pas mal de gens ayant des professions dites intellectuelles  

 
C'est l'argent qui manquent le plus souvent  

 
Une étude de l'INSEE avait dit l'inverse (cout de la vie plus élevé en RP même également en dehors du logement)

Faut bien enlever le loyer mais aussi les certains impôts  (foncier par ex). Sinon c'est plus intéressant la province.

Rappelle-toi que les gens qui rattrape tes bourdes sont souvent ceux qui sont "les jambes"

J'ai pas de chiffres comparant paris et les autres grandes villes...

L'étude date de 2006, pas trouvé plus récent, mais peu de chance que ça ait totalement changé
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] 210#inter2

Le loyer est dut au prix du sol, qui influence également le prix de ta consommation dans un bar par exemple (les cafés de 2€ à 8€ je n 'ai vu ca que dans des très grosses villes)

Je la connais cette étude, mais elle parle de la province, pas des grandes villes.

 
Tu veux dire qu'un déménageur n'est déménageur que 3 ans et qu'après, il devient manager dans une boîte de communication, le cul vissé sur un fauteuil ? C'est vrai que c'est courant.  
 
Tous les manager dans les SSII sont souvent d'ancien maçons / charcutier / ferrailleur...

 
C'est ce qui se passe en Allemagne avec les femmes de ménage. Il n'y a pas de SMIC, elles sont donc rémunérées 5 € de l'heure. Normal quoi. Ca ne leur suffit bien entendu pas pour vivre, mais on s'en fout non ?

 
Chelou, j'avais pas remarqué. T'es sûr qu'il est pas plutôt guidé par le profit à court terme ?
 
Une chose très intelligente mais non rentable sur le court terme sera vraiment mise en place ? Pas sûr...

effectivement.
le reve liberal qu'on nous vendait, c'est a dire "on abandonne les usines et on forme tous vos gosses comme ingenieurs" ca s'est vite revelé desastreux.
des caissieres et des petits vendeurs il y en aura toujours. soit.
pour autant, c'est pas parce que ca existe que d'une, on doit faire ca toute sa vie.
et de deux, que ca doit necessairement etre payé au minimum.
meme le salaire minimum doit permettre de vivre dignement. or, aujourd'hui c'est pas le cas.
c'est pas parce que t'es une bete vendeuse dans un magasin, que t'as pas le droit d'avoir un toit avec des murs non-moisis, et de la bouffe rempli de merde...

le "bête" est un peu de trop, j'trouve.

non.
"bete" dans le sens "metier simple" ne demandant pas de qualifications et peu d'experience.
un metier basique en somme.
y'avait rien d'insultant la dedans.
des metiers d'enculés je peut t'en citer, mais j'ai rien contre les vendeuses, t'inquiete