A la demande insistante de Filob   ,  mise à jour de notre sondage.

 
De toute façon, un sondage sans Obiwan, c'est pas un sondage !    

 
  Comment ça se cherche encore?
 
Non, c'est que j'ai pris un risque qui implique un revenu moindre pendant une période de temps plus ou moins longue et qui pourra déboucher sur bien plus que ce que j'aurais eu en simple salarier.
 
Et comme j'ai divisé mon salaire par deux pour un taf alors qu'avant j'avais un taf avec moins de responsabilités
 
Je sais que je vaux plus que ce que je touche aujourd'hui (logique)
Je bosse clairement plus forcément que le salaire que je touche (logique aussi)
Pourtant je suis pas exploité puisque je fais parti des personnes qui décident de cet état de fait pour démarrer le truc
 
Donc je tombe sur le dernier truc par défaut par ce que le "sondage" me laisse pas d'autre possibilité.
 
Je me cherche pas du tout, je sais très bien où je vais.
 
Si ça marche mon coup de poker sera payant.
Si ça marche pas je rentre dans les rangs et fait un x3 en salaire par ce que je pourrais briguer les postes avec ma nouvelle expérience que j'aurais pas forcément eux avant.

 
  Comment ça se cherche encore?
 
Non, c'est que j'ai pris un risque qui implique un revenu moindre pendant une période de temps plus ou moins longue et qui pourra déboucher sur bien plus que ce que j'aurais eu en simple salarier.
 
Et comme j'ai divisé mon salaire par deux pour un taf alors qu'avant j'avais un taf avec moins de responsabilités
 
Je sais que je vaux plus que ce que je touche aujourd'hui (logique)
Je bosse clairement plus forcément que le salaire que je touche (logique aussi)
Pourtant je suis pas exploité puisque je fais parti des personnes qui décident de cet état de fait pour démarrer le truc
 
Donc je tombe sur le dernier truc par défaut par ce que le "sondage" me laisse pas d'autre possibilité.
 
Je me cherche pas du tout, je sais très bien où je vais.
 
Si ça marche mon coup de poker sera payant.
Si ça marche pas je rentre dans les rangs et fait un x3 en salaire par ce que je pourrais briguer les postes avec ma nouvelle expérience que j'aurais pas forcément eux avant.

 
Tout à fait d'accord avec ton message sauf la dernière ligne : les experiences radicales hors chemin corporate classique ne sont pas forcement valorisées à ce point si tu cherches à rentrer dans les rangs d'une multinationale ; c'est bien souvent mis dans le même sac qu'un voyage autour du monde chez les jeunes, je ne plaisante pas. Après il faut évidemment chercher des boites ouvertes d'esprit qui valorisent l'experience entrepreneuriale mais pas toujours possible. J'ai quand même deux exemples autour de moi (P&G, Total) de gens qui ont quitté leur cushy job 2 ans pour l'un, presque 4 ans pour l'autre et sont revenus au salaire de départ et avec moins de primes pour l'un et moins d'actions pour l'autre car les grilles avaient changées.

C'est beau
 
Cela me rappelle ma propre situation une bonne quinzaine d'années en arrière
 
Après, comme le dit parfaitement bien LooKooM, concernant ta dernière phrase, attention aux fantasmes à ce sujet  

J'ai pas trop suivi, y a un post ou tu expliques ton aventure, Rui ?

 
Heuuu écoute je pense que ça sera plus simple pour moi de briguer un poste de CTO après avoir eux 3ans ou plus dans ce même poste dans une boîte que de "peut être" arrivé à monter tous les échelons de certaines boîtes pour arriver à ce poste (et devoir lutter contre la chance, les diplômes, l'âge, le réseaux etc...)
 
Maintenant j'aurais pu tenter la même chose dans une petite boite hein, ce que j'ai fait n'est simplement pas le même chemin.
 
Aujourd'hui j'ai un réseaux avec le top management des grosses boites infos (MS, Facebook ...), j'ai des contacts avec des tops entrepreneurs Français (N.iel etc) voir avec certain politique. Je fais partie d'un écosystème qui est petit et dont certains cartonne.
 
Sachant que je suis partie de la direction de projet, au pire du pire je deviens responsable de pôles et même comme ça mon salaire fait un jump (d'où mon x3) en sachant qu'il y a encore plusieurs strates, de direction de service, directeur de BU, Directeur Technique pour finir à CTO
 
Alors il faut jamais dire jamais mais je doute fortement que mon expérience actuelle me remettrait simplement dans la case ou j'étais pour faire un simple x2 de salaire comparer à actuellement vue les compétences et le réseaux que j'ai. Sans faire d'effort aujourd'hui j'ai des propositions de taf simplement avec mes anciennes compétence qui sont déjà du x3 actuel et pour "le même poste qu'avant" donc bon.
 
Je suis pas un believer je bosse sur du concret. Le risque que j'ai pris est calculer au pire du pire j'aurais perdu l'argent de différence dans les années de vaches maigre comme actuellement. Mais j'ai pas perdu du tout ma légitimité dans le milieu si je dois y revenir.

J'ai pas trop suivi, y a un post ou tu expliques ton aventure, Rui ?

 
En tout cas ils ne vont pas te recruter pour ton niveau grammatical  

Par ce que mon taf n'est pas à l'écrit et ça fait partie des trucs que j'ai du composer avec pour en arrivé où je suis. Dans le cadre professionnel je limite les interactions écrites un maximum et j'utilise des tournures de phrase que je maitrise plus et j'ai moins besoins de faire un cheminement d'idée comme sur un forum.
 
Les gens veulent des résultats. Si t'es une chèvre (comme moi) en orthographe mais que tu débloques des situations et arrive a produire des choses qui valorisent la boîte ça passe.
 
Mon problème d'orthographe c'est mon point faible pro. Je le sais et j'essais de gérer. Heureusement mes autres compétences largement ça  

Tu fais quoi comme taf, précisément ?

 
 
Hfr c'est justement l'endroit où tu peux le travailler

 
 
Hfr c'est justement l'endroit où tu peux le travailler

 
Non ça c'est du bullshit complet.  
 
Les grandes théories sur:
L'écritures ça aide
La lecture ça aide
 
ça fonctionne pas sur moi. Je l'ai déjà expliqué ailleurs mais j'ai:
 
Fait plusieurs suivit avec un orthophoniste à mes 13ans et plus tard à mes 19
J'ai fait des stages d'orthographe
J'écris beaucoup et j'utilise des logiciels de correction pour m'aider
 
Mais ça n'a pas l'impacte que tout le monde semble croire  

C'est très différent si tu as pu nouer des contacts avec d'AUTRES boites avec lesquelles tu bosses aujourd'hui et qui pourraient te recruter à de bons postes - là je comprends mieux la confiance que tu as de pouvoir faire un saut de salaire.
 
Quand tu écris "rentrer dans les rangs", je le comprenais comme "revenir dans l'entreprise initiale ou très similaire" ...et dans ce cas la culbute est nettement moins évidente généralement.

 
Je sais plus. Pour résumer:
Je tournais en rond dans mon poste et les postes au niveau sup étaient trustés par des "anciens" et/ou on me considérait trop jeune (-sic-). Par contre ça les empêchaient pas de me donner les mêmes responsabilités, de me faire bosser sur les projets critiques des boîtes qui devenaient les projets qui rapportaient de l'argent ...
 
Du coup le jump de boîtes en boîtes c'était chiant pour sauter des échelons et/ou des marches de salaires. Ca m'a saouler et c'était long. L'étape d'après on me demandait une expérience que je ne pouvais pas avoir sans qu'on me donne ma chance a un moment ou a un autre du coup j'ai dû la provoquer. Donc j'ai chercher un moyen d'avoir cette expérience et j'ai eu cette opportunité.
 
J'ai claquer ma dem, j'ai eu 0 revenus pendant 6-7mois pour rejoindre une structure en devenir. Du coup je valide une expérience que j'avais déjà, j'acquière des choses que j'aurais jamais eu avant (montage de boîte, recherche de fonds, etc...). On arrive à la 3e année et on a enfin une visibilité plus claire sur comment faire rentrer de l'argent et des lever de fond qui nous mettrait à l'abris.

En gros t'es passé d'un monde Cogip/SSII à un monde Startup ?  
Moins de salaire mais plus de potentiel (et de satisfaction perso)

T'es un multi de hadada ?

A la demande insistante de Filob   ,  mise à jour de notre sondage.
 
 
Concernant vos émoluments, vous diriez :
 
a) Je suis bien trop rétribué en rapport à ce que je vaux réellement
 
b) Je suis rétribué exactement à ma juste valeur
 
c) Je suis exploité, je vaux nettement plus
 
d) Je suis trop bien rétribué pour ce que je fais (mais pas ce que je vaux)
 
e) Autre
 
 
 
Récap des réponses :
 
15% ..... a) Crapoussin, gimly, Professor, kakoom85, r06, btbw03, Gum
 
 
27% ..... b) sadlig, oldcroco, Filob, Macnigore (avec tendance a), FeelXzC4t, EvilTyler, Ezekiel, Grenouille Bleue                      (avec forte tendance c), KaiserCZ, dante, NournourZ, valentinvtl
 
 
22% ..... c) sadlig, onina, The NBoc, GenyaB, Filob, KaiserCZ, sire deck, braindead, NounourZ
 
 
24% ..... d) pilef, radioactif, Theomede, onina, Intrinseque, mikalkwin, zorg666, GenyaB, kaboom85, r06, FeelXzC4t
 
 
5% ...... e) hadada (décide lui-même de sa rétribution), Rui (se cherche encore)
 
 
7% ...... ne souhaitent pas répondre : Youmoussa, mnml, xilebo

Ouais c'est ça, allez-y.

Ici on parle de convenabilité.

A ce propos, concernant vos émoluments, vous diriez :

a) Je suis bien trop rétribué en rapport à ce que je vaux réellement

b) Je suis rétribué exactement à ma juste valeur

c) Je suis exploité, je vaux nettement plus

d) Je suis trop bien rétribué pour ce que je fais (mais pas ce que je vaux)

Pour plus de confort, je remets le sondage ici pour ceux qui n'ont pas encore eu le temps de répondre

Concernant vos émoluments, vous diriez :

a) Je suis bien trop rétribué en rapport à ce que je vaux réellement

b) Je suis rétribué exactement à ma juste valeur

c) Je suis exploité, je vaux nettement plus

d) Je suis trop bien rétribué pour ce que je fais (mais pas ce que je vaux)

e) Autre

Récap des réponses :

a) Crapoussin, gimly, Professor, kakoom85

b) sadlig, oldcroco, Filob

c) sadlig, onina, The NBoc, GenyaB, Filob

d) pilef, radioactif, Theomede, onina, Intrinseque, mikalkwin, zorg666, GenyaB, kaboom85, r06

e) hadada (décide lui-même de sa rétribution)

On parlait souvent de la répartition des taches ménagères.
 
Article interessant
 
http://www.slate.fr/story/132089/e [...] tre-siecle

Le jour ou elle (et les millions d'autres du même genre) arrêtera de trouver normal d'être l'esclave de la maison et miraculeux que son mec ai daigner emmener son gosse chez le docteur, on pourra peut être avancer.
 
Ce monde n'a pas fini de me désespérer.  

 
Ca met aussi en lumière un autre travers de la glorification des femmes poursuivant une belle carrière (je ne parle pas de middle managers) tout en surfant sur l'image de mère de famille.
Pour celles que je connais, c'est souvent avec du personnel pour les tâches ménagères, une crèche/nounou bien subventionnée, et (malheureusement) souvent un mari bien doté en capital.
Ca ma'attriste un peu, dans le sens où ce modèle est vendu comme l'alpha et l'oméga, mais n'est simplement économiquement pas tenable dans la structure actuelle avec les moyens actuellement mis à disposition de la classe moyenne. Ne parlons même pas des pauvres.

 
Faudrait aussi que les gens soient à même de réfléchir objectivement sur la possibilité d'avoir des gosses ou non.

On parlait souvent de la répartition des taches ménagères.
 
Article interessant
 
http://www.slate.fr/story/132089/e [...] tre-siecle

 
Le jour ou elle (et les millions d'autres du même genre) arrêtera de trouver normal d'être l'esclave de la maison et miraculeux que son mec ai daigner emmener son gosse chez le docteur, on pourra peut être avancer.
 
Ce monde n'a pas fini de me désespérer.  

L'auteure se plaint d'un système qu'elle a elle-même instauré C'est plus facile de remettre en question la société plutôt que son couple.

Vous connaissez des patrons qui acceptent de passer des hommes à temps partiel ?

 
   
Ca soulève un point intéressant et qui me hérisse à chaque fois : les mamans qui se proclament féministes et élevant leurs enfants de cette manière tout en vivant au quotidien dans les stéréotypes sexistes les plus complets. Combien de fois j'ai entendu des discours sur "mon fils il peut jouer à la poupée, moi j'suis féministe" tout en étant mère au foyer, en s'occupant majoritairement des gamins, avec le père qui rentre et qui fout les pieds sous la table le soir. Tu peux avoir tous les discours que tu veux, avec ce genre d'exemple, les gamins ne seront pas moins sexistes que leurs aînés.  

Euh oui le congé parental c'est un congé de droit, l'employeur peut pas refuser.
Même en dehors du CPE y a plusieurs mecs à temps partiel dans ma boite (mais pas tous pour s'occuper d'enfants )

Faudrait aussi que les gens soient à même de réfléchir objectivement sur la possibilité d'avoir des gosses ou non.
Pour un couple où les deux doivent travailler sans pouvoir prendre d'aménagements suffisants (horaires / mi-temps / femme de ménage ou nounou), faire des gosses n'est pas forcément la meilleure idée qu'il soit