Reprise du message précédent :
 
 
Non je m'acharne sur personne, je chouine quand vous faites 15 pages sur la vie de dante et qui se prend des skud dans tous les sens.
Le problème des gens sur le topic (et de manière générale), c'est qu'ils ne savent pas mesurer leurs propos. La tu fais le mec vexé parce-que je t'ai déjà pris a parti étant donné que tu t'énerve un peu contre tout le monde et que t'a l'insulte facile. Ne pas faire la différence entre tes dizaine de post vindicatifs oú tu t'emporte en insultant et un tacle gentillet sur les catégories dans lesquels un hfrien post... C'est symptomatique du topic oui    
 

 
M'acharner? Pareil qu'au dessus pour toi, c'est pas convenable de ne pas savoir faire preuve de discernement    

 
Wai enfin c'est surtout que c'est pas grave dans le fond tu fais bien ce que tu veux  

Sans vouloir relancer le débat PME vs COGIP, dans une PME tu peux aller voir le PDG et négocier ce que tu veux au cas par cas, y-compris des trucs à la con genre bosser que le matin, avoir une voiture de fonction pour les trajets domicile-travail... Dans une COGIP, le RH met 2 mois pour te recevoir et te dire qu'il doit se conformer à la grille, blablabla.
 
PME ne veut pas dire petit salaire.
 
Dommage de penser comme ça
 
Dans une grosse entreprise, l'individu est un petit rouage perdu dans une hiérarchie sans fin avec des services énormes en nombre de salariés, en taille, parfois délocalisés, une vision globale très limitée...
 
Dans beaucoup de PME, certains services sont composés d'une seule personne, c'est la garantie d'avoir des responsabilités, de pouvoir réellement piloter complètement des projets de A à Z, voire d'être décisionnaire...

 
  , j'ai bosse dans une boite un des inge avait negocie d'avoir autant de vacances que sa femme prof....  
 

 
C'est vrai apres le contraire peut etre vrai aussi.    
Il y a des PME qui bossent sur des techno des annees 60 et d'autres qui sont a la pointe exactement comme dans les COGIP....  

 
La PME c'est aussi le monde où t'as pas la place pour 15 gus gus par niveau de hierarchie et où monter est impossible vu qu'il n'y a pas la place. Et quand une place se libère, stratégiquement souvent ça avec être un recrutement externe d'un mec expérimenté dans le job.

Est ce que ça valait le coup alors?   Comment tu vois la suite, continuer à chercher à grimper en responsabilité, charge de travail et rémunération?  
 
Sinon 1 seul semaine de vacance entre Noël et Juin, c'est vraiment très classique dans la vraie vie.  

 
Je compatis, je ne vais pas passer plus de 2 semaines au même endroit pendant les 3 prochains mois. Même moi qui aime bien bouger, ça fait trop je sens

 
Dommage de penser comme ça toi wai      
 
Après ça dépend vraiment de ce qui s'offre a toi, mais tu peux très bien être sur des projets d'envergure en ayant un rôle très intéressant, avoir des responsabilités toussa toussa.
Etre dans un "service" d'une seule personne, c'est pas forcément évident à gérer, de prendre les bonnes décisions, a avoir la possibilité de faire des choses vraiment sympa (surtout quand t'es JD et que t'a peu d'xp). En plus, bosser dans une équipe, ça permet vraiment de diversifier tes compétences, de découvrir des nouvelles technos ou manière de faire, de se challenger tous quoi.
 
Après y'a PME (classique, tout domaine confondu) et PME (spécialisé dans l'informatique). Parce-que oui je connais qq PME avec 1 seul mec de l'informatique... ba il fait surtout du support, du nettoyage d'ordinateur, de la réinstallation de suite logiciel... c'est pas franchement très intéressant même si il s'auto gère. On va pas me faire croire qu'une PME qui embauche 1 seul mec le fait bosser sur des projets de malade a la pointe de la technologie  

Euh.... Non.

J ai eu 5 semaines d absence depuis le début de l année

Pas un jour de vacance depuis août 2015.

En revanche,  2 mois cet été  

Et après tu viens gueuler sur les patrons esclavagistes?

Je suis en train de faire des papier pour les impôts.  
 
Depuis 2012 jusqu'à ce jour j'ai payé 195k € d'IR sur mon seul salaire, soit 45K€/an.
 
En France, pour un salaire equivalent, je vais payer moins de 5k €/an.
 
Vive la France

2 semaines depuis janvier + quelques sorties ski/voile à la journée.
5 semaines cet été.
2 semaines à l'automne et 2 semaines à Noël.
Avec quelques sorties à la journée entre.
.
.
.
Et il me reste 9 jours pour enfant malade.
(jamais utilisés pour autre chose que leur destination initiale et rarement utilisés integralement)

 
Oui ça vaut/valait le coup. Déjà sur le plan financier j'ai gagné 1K€ mensuel sur le fixe + du bonus et P/I important et c'était nécessaire pour faire un achat immobilier sympa et garder un budget correct suite à l'achat pour le reste (vacances/caisse/sorties etc). Par ailleurs, j'ai 30 ans j'estime que ce n'est pas l'âge pour me planquer.
 
 
Pour moi à ce stade de ma vie l'arbitrage entre intérêt du job/confort va en faveur du premier, même si ça implique une perte de confort dans les conditions de boulot. Par ailleurs j'apprends à vitesse grand V dans un environnement très stimulant je sais que ça me servira pour la suite de ma carrière.. Après oui c'est un arbitrage pas très convenable pour ma vie perso c'est sûr mais on fait avec. On en a parlé avec ma femme elle a vraiment pris le relais depuis le début de l'année après 4 ans où j'étais vraiment plus tourné sur la maison/vie de famille et elle sur son boulot. On en reparlera surement dans quelques années.

 
Sujet du bac pour le topic
 

Encore une fois,  je gueule en général,  jamais pour mon cas particulier.

Ton cas me parait assez général, 9 semaine de congés avec les RTT, c'est plutot la norme

Y a du pour dans les PME, je dis pas le contraire. En général, t'as quand même moins d'avantages que dans une COGIP : à savoir une mutuelle de merde, voire 0 jusqu'à il y a peu, pas de tickets resto, pas de CE, etc.
Et les rôles sont moins définis ce qui peut être un désavantage quand le management fonctionne moyen.

Maintenant clairement en PME c'est un rapport où tu comptes pour la boîte, donc c'est plus valorisant

Cela dit, perso je pense qu'à part fonder une boîte ou être au niveau du board, on reste des grouillots exploités, que ça soit en PME ou en COGIP. Mais j'aurais peut-être pensé différemment si j'étais plus jeune, vu que passé quelques années tu fais plus ou moins le tour, que c'est toujours pareil et que ton poste n'évolue pas toujours (pas de place, pas de propal, pas de poste...) donc tu est plus facilement 'blasé' en tout cas moins impressionné et avide de nouvelles expériences pro.

Non,  c'est "la norme"  dans les planques bancaires et assurantielles,  absolument pas dans ma vraie vie.

Et perso j ai 8 semaines (5 semaines de CP et 16 RTT),  et je suis ma personne qui en a le plus de toutes mes fréquentations.

Mais j ai rajouté des congés examens (dans le code du travail,  tu as droit à 3 jours de CP par examen que tu passes).  A raison de deux examens par an ça me fait 6 CP.

Franchement, ces trucs là, c'est vraiment peanuts par rapport au salaire.

 
On parle des 4 ans durant lesquels tu as commence a bosser, fait des formations et passé des examens en cours du soir?    

Non.
Ici,  ça ne me apporte énormément à la qualité de vie...

 
Les PEE abondés à mort, chèque vacances (quand j'étais apprenti en COGUIP 3500/an), chèques cadeaux, aides pour trouver un logement pas cher surtout à Paris peanuts  
 
Je te parle pas du CE d'EDF

La norme c'est plutôt 7 mais bon...

Cad que tout le monde ne gagne pas 100K/an

Ça dépend pour qui

J'ai refusé un poste à cause de ça perso, le salaire était un peu juste et j'avais ni tickets restaurant ni mutuelle, rien.. ça fait une très grosse différence à la fin (surtout la mutuelle en fait). Tu peux te le permettre quand tu débute et que tu t'en tapes de la qualité de vie, mais passé 30 ans t'as peu de monde qui sera prêt à bosser sans mutuelle ni aucun avantage, alors que tu peux avoir le même job en Cogip ou boîte intermédiaire mais avec le package qui va bien.

A salaire identique, bien sûr.  
 
Mais franchement, mutuelle + tickets restos (c'est à dire pas de cantine subventionnée, et donc nécessité d'amener sa bouffe), ça te fais gagner quoi, 1k, 2k? Donc assez faible par rapport à la négociation salariale.

Ma mutuelle c'est 1,5K net/an quand même.

Non mais toi, on le sait que t'es planqué en Cogip.    
 
Ouais mais les 2 mois, c'est de l'intercontrat non ?    

Sur la première partie, de mémoire, t'étais à 8K mensuel avant le changement. Je reste toujours sur le cul de voir que ça ne suffisait pas pour remplir les minimums de confort auxquels on peut prétendre à ton age (acheter un logement décent, une voiture et partir autre part qu'au Grau du Roi en vacance).
 
Sur la 2ème, n'as tu pas peur de passer à coté de quelque chose en te consacrant autant à ton boulot? T'as 2 gamins en bas age, ça ne durera pas, tout comme la santé qui permet de faire à peu près ce que tu veux. Et surtout, c'est quoi l’objectif final? Arriver le plus haut possible, ne jamais s'arrêter sauf quand tu seras obligés (age, licenciement...) ou alors bien bourriner étant jeune en comptant réduire la voilure pour la deuxième partie de vie?

Et  

 
Non la norme c'est 5 semaines, point. C'est plus de la déconnexion à ce niveau là  

 
Euh t'es sûr de ça?  

 
Il parlait avec les RTT
 
En général t'as 10 RTT (enfin 11 - 1 de jour de solidarité).

Ici madame va surement réduire son temps de travail, pas de perte de salaire sur un 9/10.
 
Ça me donne envie de regarder comment c'est chez moi

Soit 120€ par mois. On te rembourses les lunettes en or massif à ce prix?    
 
 
Bah on est sur convenable.

 
Une demi-journée en moins par semaine tu perd pas en salaire? Elle bosse dans quoi ta nana?

 
C'est pas la question  

Là comme ça j'dirais la fonction publique

Jamais eu de RTT moi  

 
C'est un forfait familiale, et c'est la plus gros niveau de remboursement de la mutuelle (Malakof Mederic) et pas encore en contrat responsable.
 

  Effectivement, ça ce niveau, ça devient intéressant si tu en as l'utilité

Avec des gosses ça sert tjrs.