Reprise du message précédent :
 
 
Les communistes ont essayé, ça n'a pas marché. Une société où il faut se bouger le cul pour gagner de l'argent semble encore être le moins mauvais des systèmes.

 
Je me pose tous les mois la question également, hormis les vacances et les impôts (en gros 2.500 €/mois pour les deux) je n'ai pas de grosses dépenses mais plutôt une multiplicité de petites.

 
C'est une simple question de justice sociale.
 
Dans une société ou l'informatisation, l'automatisation détruit en masse des emplois, ou les richesses engendrées par nos gains de productivité ne font qu'augmenter il faut partager cette incroyable manne...  
 
Continuer à enrichir une infime partie de la population alors que la grande majorité ne fait que "survivre" est un non sens total. Et ce n'est pas viable sur le long terme.
 
Cette courbe est très révélatrice, on y voit que les richesses produites ne font qu'augmenter, hors la part dédié aux salaires ne suit plus, ce qui créé une situation intenable.
 

Hertz me livre et récupère la voiture à domicile.

 
Donne nous le details des 4500euros incompressibles et on te dira comment diminuer ca...

 
La courbe est aussi relativement simpliste, vu que les gains de productivité sont en partie imputables à l'évolution technologique. Les entreprises ont dû investir pour avoir ces gains de productivité, il serait exagéré de vouloir donner 100% des gains de productivité en salaires.
 
Cela dit, même en prenant l'investissement/amortissement en compte, le delta est trop grand et effectivement les salaires n'ont pas suivi la courbe qu'ils auraient dû suivre.

     
 
Donc sans voiture perso, tu ne conduis jamais ? et surtout pas une voiture de loc que tu ne connais encore moins j'imagine !

 
Je sais que c'est simpliste, ici je voulais juste dire que la différence entre les deux courbes est devenue énorme.
 
 

 
2k€ à rien foutre, c'est énorme, la moitié des Français gagnent moins.  Déjà en France, il y en a pas mal qui enchainent les CDD + chômage indemnisé ou CDI + longue dépression fictive pour se la couler douce, ...
Tu fais quoi comme taf pour soutenir ce système?

 
Cette courbe ne démontre pas plutôt que l'état prend beaucoup trop de la productivité engendré?

Boarf, Paris étant l'une des plus grande destination touristique du monde, j'trouve pas ton argument très pertinent    

 
ou les actionnaires...  
 
C'est l'avantage des chiffres on peut leur faire dire ce qu'on veut...

 
Non, je pense surtout que cet argent part dans la finance et dans les poches des très riches.

 
En gros :  
- impôts : 1.000 €
- vacances : 1.500 €
- Alimentation : 850 €
- Assurances : 150 €
- Ecole : 100 €
- Electricité - eau - internet : 250 €
- courses diverses (habits, carburant,...) : 150 €
- delta sur locatif : 350 €

Tiens cela me fait penser à une question :  
 
Qui paye ses voitures à crédits ?
 
Et plus généralement pour quels achats vous seriez près a faire un crédit ?  
- maison
- voiture
- vacances
- canapé
- TV  
- ?...  
 

Les deux seuls crédits que j'ai faits concernent l'immobilier.

Si c'est justement ce que je voulais dire par "se gare devant la porte"
sous entendu : un voiturier vient ouvrir la porte et va garer la voiture  

 
Moins de revenus, moins d'impots.
Revente du locatif
Un peu moins de vacances et c'est bon...
 
bref tu vivrais tres facilement avec 3600euros par mois...

Idéologiquement, la répartition juste des richesses est quand même un très belle idée je trouve.
 
je ne suis pas contre le fait de gagner de l'argent mais de là à déséquilibrer les choses c'est idiot et c'est un vecteur d'insatisfaction pour les gens...
 
Je trouve que tout un chacun à droit au bien fait des richesses produites.
 
Je préfère vivre dans un monde où tout le monde vit bien et profite de cette manne que de vivre dans une société inégale où seul une poignée d'individus se goinfre de façon déraisonnable.  
 

Si tu comptes les vacances en dépenses incompressibles ... bien sur  

Si t'as fait 500000 km depuis le passage du permis et que tu t'arrêtes de rouler quelques mois ou années, tu dois avoir de bons restes, si tu n'as jamais eu de voiture personnelle depuis le passage du permis et conduis 10 fois par an, je ferai bien attention à ne pas croiser ta route. Le code de la route prévoit une période probatoire de 3ans pour les novices, il y a peut-être une raison à cela.

   J'aime beaucoup les feux arrière de la Mégane (ceux de la Talisman aussi d 'ailleurs)

 
Voitures, pas de crédit (ou seulement si cela permet de gratter une meilleure remise ou une extension de garantie).
Biens de consommation, pas de crédit (trop tentant, on a vite fait de partir dans une spirale dépensière à mon avis).
Par contre pour la maison, pas trop le choix (mais avec l'espoir de le rembourser dans une douzaine d'années au gré des entrées financières)

 
Ils vont te dire ça, mais on est sur convenable et pas sur le topic des pingres ici

Je n'envisage un crédit que pour l'immobilier, et encore parce qu'il y a un intérêt fiscal à la faire.

Ca dépend. Avec un taux à 0%, une voiture. Sinon, uniquement de l'immo, faire un crédit pour de la consommation, c'est vivre au dessus de ses moyens.

 
 
Moi voiture uniquement.
Après, j'essais en générale de profiter des paiements en 3/4 fois sans frais quand c'est possible

 
Moi aussi, j'ai pas encore reçu la ND que j'ai déjà envie de changer de daily (qui vient à peine de passer son premier CT).

 
Bref, les seules dépenses que je ne peux pas faire cash

Les salaires bruts suivent la productivité

 
J'ai un potager, ça fait quelques économies mais pas tant que ça (radis, tomates, courgettes, blettes, fraises,...)
 
Hard discount je ne vois même pas quelle chaîne de magasins c'est... Je ne vais jamais en grande surface alors les hard discount

 
Voiture hors de question, elle te coute du pognon dès la première seconde, avant même d'avoir roulé avec.
On a acheté notre résidence principale à crédit ( qui a pris fin en 2012 ) et c'est tout.
Pour notre petite résidence secondaire -> cash

   
 
 
Et si des amis d'appellent pour aller faire un truc loin a la dernière minute, ton pote Hertz, il vient dans la minute ?

Sources ?

Immobilier oui (pas forcément maison), je vois pas trop comment faire autrement à part héritage/legs @HFR, taudis en paysannie ou Excelfe à base de revenus @20k$ mensuels
Voiture éventuellement pour du neuf, mais pas avant d'avoir un certain seuil de revenus (8k€ supernets je pense, on est à 6).

Le reste non, et surtout pas pour des vacances.

 
Mouerf, au final, faire un crédit conso maitrisé c'est pas si ouf.
Le souci des gens c'est que quand ils entendent crédit conso, ils voient tout de suite les smicards surendétté dans la merde alors que tu peux très bien faire un crédit conso et t'en sortir sans grand souci.
Que ce soit pour des travaux, pour se payer des vacances ou même une TV, ça ne me choc pas spécialement si tu pense pas tout de suite a cette spirale du sur endettement   .
 

Moi non plus, mais t'as jamais entendu parler de Lidl, Aldi, Dia, leader Price... ?

Travaux (d’embellissement), je classe ça dans l'immo, c'est un investissement amha.
 
Pour le reste, j'dis pas que tu vas forcément crever en faisant un prêt à la consommation. Juste que pour des petits montants comme une tv ou des vacances, ça prouve que t'achètes des trucs qui sont en de tes capacités financières.

...ou que tu es capable d'anticiper et d'arbitrer entre ton plaisir et tes finances.

Je connais de nom Lidl et Leader Price, mais parce qu'ils en parlent de temps à autre dans les Echos.

Ou que t'aimes participer aux bénéfices des banques. Ce qui me fait très plaisir, puisque ça participe à ma P/I