Reprise du message précédent :

Si tu as ta définition propre du mot, c'est autre chose  

Avec ta définition, on ne vit pas dans une république.

Je circonstancie, les mots n'ont aucun sens hors contexte.

Y a pas d’impôts assez lourds sur les donations et successions.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3% [...] n.C3.A7ais
 

 
ET HOP

 
On croirait entendre un babyboomer qui aime avoir ses petits larbins.

Le BB il avait des petit larbins gratos dans les colonies, c'est différent.

Aucun rapport. Si tu fais de la fraude fiscale, t'en prend pour 10 ans, pour des mecs comme Woerth ou Cahuzac, c'est un simple rappel à la loi.

Du coup, l'égalité devant la loi n'existe pas. Pour ce qui est de la fraternité, t'as 25% de la population qui vote contre. Quant à la liberté, la notion est bien trop floue, mais je suis pas convaincu qu'on nage dedans vu que l'égalité devant la loi est remise en question à chaque fois qu'un politicien se fait coincer.

Ces clichés...
 
Tu regardes trop la télé.

Non. Il va falloir que tu trouves un autre mot, mais pauvreté n'est pas adapté à ce genre de chose.

Je ne la regarde pas. Y'a tout un tas de politicien qui mérite la taule et qui n'y ont jamais mis les pieds. Alors viens pas me dire qu'on est tous égaux. Le mec qui vit dans un quartier de merde a le droit aux rebuts de l'éducation nationale et aux débutants, du coup on est même pas égaux devant l'éducation.

Bref, libre à toi de penser que seul l'héritage change quelque chose, mes les institutions républicaines ne respectent pas ta définition de la république.  

Ben non. Ça n'est et ça n'a jamais été gratuit

La pauvreté c'est ce qui t'empêche de faire les soins dentaires dont tes dents ont besoin, lunettes etc. ... 33% des français y renoncent pour raison financière.
La pauvreté c'est ce qui t'oblige à manger de la merde industrielle peu nutritive et mal équilibrée car viande et fruits/légumes sont chers.
La pauvreté c'est devoir baisser le chauffage jusqu'à s'en rendre malade faute de pouvoir payer les factures.
La pauvreté c'est de devoir loger dans des logements insalubres, humides, moisis...

Oui, les travailleurs pauvres ont une vie de merde.

Et certains (j'en connais) qui gagnent 4000€net (en province) se plaignent de pas avoir assez, d'autres qui gagnent +10 000/mois (couple) qui en veulent toujours plus... comme quoi, le fait de concentrer les richesses dans les mains d'une minorité ne rend pas celle-ci plus heureuse, mais fait le malheur de tous au final.

Je repense à ces 2 exemples que j'ai eu l'occasion de croiser :

- un patron décède, sa femme qui n'a jamais bossé (se contentait d'être la femme du patron, pétasse bourgeoise) reprend la boîte et touche un revenu de 30 000€/mois. Le cumul des revenus de la vingtaine d'employés représentait 40 000€. Il aurait suffit qu'elle se contente de 20 000€/mois (déjà énorme pour rien foutre) pour que chaque employé touche 500€ de plus et soit heureux. Mais non.

- un patron d'une boîte de 8 employés qui se versait 4000€/mois alors que le mieux payé de ses gars était à 2600€ (agent de maîtrise) et le moins payé 1500€ (net, ouvrier 1 an d'ancienneté) . Les employés étaient contents de leur salaire (30-40% de plus qu'ailleurs selon le poste) et le patron gagnait bien sa vie quand même. Mais lui il pensait pas qu'à se gaver de fric, il avait compris que le bonheur est ailleurs : être patron dans un métier qui lui plait ça lui suffit pour avancer dans la vie le sourire aux lèvres...

 
Je serais curieux de te voir monter une entreprise et la faire tourner
 
Quand à la bouffe industrielle, c'est du pipot. IL a été maintes fois démontré que la bouffe agro-industrielle, même de merde, coute plus cher que l'équivalent fait maison (à la bonne saison).

 
Hors de question que quelqu'un emballe mes courses.  
Déjà, elles sont mises dans sur le tapis dans un ordre précis. Cela afin d’être rangées par thème pour éviter la casse des trucs fragiles dans le transport et faciliter le déballage ainsi que le rangement une fois rentré chez moi.
C'est beaucoup moins chiant comme ça.

Non.
C'est ce qui nous est vendu aujourd'hui pour culpabiliser le prolétariat :"vous voulez vivre comme vos parents,  vous devriez avoir honte,  ils vivaient bien sûr le dos des colonies ".  Alors que c'est factuellement faux e' fait...

 
+1

 
Si c'est toi qui range tes courses aussi...    

+1

On a une justice à deux vitesses en France  

On le voit tous les jours avec des cas plus ou moins graves, et même en dehors de la sphère de la justice : combien de salariés du privé pourraient retrouver un poste après avoir volé dans la caisse, après avoir été condamné, après avoir échoué dans leur fonctions, après avoir failli à leur mission et abusé de leur fonction ? Aucun ..

On ne peut pas nier que des ressources/matières premières viennent de ces pays.
Pour ne citer que Total qui a bon nombre d'extraction dans nos anciennes colonies.
Donc les pays riches (dont la France) ne sont riches que par exploitation des autres.
Le plus dommage dans l'histoire, c'est que la population de ces pays n'en profitent pas.

 
Comment tu vas faire à ton retour en France, sans petit personnel bon marché?

C'est surtout ce que l'on veut nous faire croire depuis des decennies (modernité toussa)
Or depuis quelques temps, le vent tourne, et on voit partout des incitations à mieux se nourrir.
Et il faut être honnête, des légumes/fruits ne sont pas forcément plus chers que la merde industrielle.
Mais c'est sur que si ta référence c'est le bout d'ananas du mac do à 2€, on est mal barré ...
 

Tes 2 exemples démontrent aussi une chose : être patron n'est pas qu'une question de salaire, mais de mentalité.
D'un autre côté, si la gonze peut se taper un salaire à 30K€ mensuel, c'est que sa boite n'a pas 8 salariés.

+1

Pas si inutiles que ça au final car c'est ce qui fait que la société fonctionne d'une certaine manière : les gens ont un rôle dans la société, il participent à quelque chose, ils donnent un tout petit peu de sens à leur vie au lieu de vivoter sans aucun projet et dans une dynamique de grabataire. C'est pas parfait, c'est même pas top, mais ça tire plus la société vers le haut que vers le bas.

En France le service est globalement à chier et personne ne veut faire d'effort pour la collectivité, parce qu'il ne faut suuuurtout pas sortir de sa zone de confort ouhlala. On le voit avec les tacos incapables d'évoluer sauf quand ils sont menacés, ou la réforme du  marché du travail où finalement la seule 'idée' (de merde) du gouvernement c'est de faire du libéralisme à deux balle comme chez nos voisins par manque d'audace, etc

Au final le pays est en loose complète depuis 30 ans avec des problèmes d'intégration et un sentiment d'appartenance au même pays très faible.. Rien d'étonnant à ce qu'on ait du chômage de masse et des problèmes de société profonds après

Il va repartir

Je sais pas d'où vous sortez ça, mais je ne vois pas ce qui tire ses sociétés vers le haut.
Car partout où il y a de la main d'oeuvre à pas cher, c'est pas forcément dans les endroits les plus "riches" (au sens financier)

Je pense pas forcément à ça dans ce sens là, cad de la main d'oeuvre pas chère, mais à créer des jobs dans le service...la France a un  retard culturel énorme à ce niveau là, et vu le niveau stratosphérique de chômage atteint (et qui dure sur le long terme) ça vaudrait le coup d'investir un peu là dedans..

Sauf que dans les pays riches, ces jobs sont considérés comme de la MO à bas coût (pour ne pas dire de la merde)
Ou bien comme de l'exploitation des plus riches par les plus pauvres (syndicat oblige), et n'est pas valorisé.
On le voit bien dans des structures comme les maisons de retraite, les organismes pour handicapés, etc...

 
Non, les fonctionnaires des HBL vivaient et vivent encore (les pensionnés jeunes) sur le dos des impôts payés par les employés du privé.

 
Trois lettres : L O L

 
Il en voulait aux Corses ou aux Arméniens ?

C'est quoi cette tentative de troll? Les fonctionnaires des hbl ont permis aux au privé de redémarrer après guerre.

Ils se sont bien venger maintenant, en nous faisant profiter de Maître Gims en exclusivité  
 

C'est fou à quel point on est coincé à 1,5 km de chez soi quand on a pas de voiture...
 
Je ne dois pas être la seule vu qu'ils vendent ça:
 
http://rhone-alpes.ffrandonnee.fr/ [...] les-en-ter
 

aucun système n'est parfait  

Le salariat est toujours de l'exploitation des plus pauvres par les plus riches. Ça ne reste qu'une question d'échelle : le cadre de base de COGIP reste un esclave, une main d’œuvre pas chère pour le boss et la classe dirigeante, tout comme le mec à la pompe sera l'esclave du petit propriétaire du garage. Ça revient au même, c'est juste des décors différents.

Là où je rejoins un peu Gimly, c'est que le travail peut avoir une valeur d'intégration dans la société. Même si travailler reste une jungle (on est d'accord, moi aussi j'aimerais être rentier et un Homme libre), ça évite d'avoir des gens qui se désolidarisent peu à peu de la société, justement parce que celle-ci ne leur permet absolument plus rien...

Perso, et ça reste mon avis très superficiel, j'ai pas l'impression de voir un pays qui fonctionne spécialement bien quand je suis en France : t'as très peu de boulot, et la majorité des jobs est concentrée dans une ou deux villes dans des marchés "de niche" (informatique, tourisme). Ça bouge assez peu hormis quelques domaines de pointe ..

Donc dans l'absolu, je crois que je préfèrerais voir qqu'un qui bosse à temps partiel, quitte à ce que l'assurance chômage lui verse le reste du pognon, plutôt qu'un chômeur à temps complet à durée indéterminée.

Pas tellement parce que je serais névrosé sur le fait que "c'est beauuu la valeur travail" (le truc débilissime que répètent en boucle nos dirigeants), ou pour contrôler la population, mais parce que ça évite d'avoir un système ou tu te retrouve avec une partie qui fonctionne en mode ma-gueule.com sans trop faire le minimum & sans rien comprendre du tout aux bases de la vie en société... Et ça, bah perso je trouve ça un poil pénible et assez franco-français comme tare, même si le pays a d'autres qualités c'est sûr

Quelle horreur.

 
, la Suisse me semble être un bon exemple, avec de nombreux "Sergio Ermotti" (https://fr.wikipedia.org/wiki/Sergio_Ermotti).

 
Ah oui prendre le train pour aller marcher tu envoies du rêve
 
Et vive la ville !

Euh... franchement si tu arives à sortir un cassoulet maison à moins de 2€ le kilo, chapeau, car le prix d'un cassoulet industriel 1er prix c'est moins de 2€ le kilo (tu trouve pas des masses de légumes à moins de 2€ le kilo, je te parle pas de la viande...) (et c'est qu'un exemple)
 

Une vingtaine, je l'ai dit.
Et évidemment que c'est une question de mentalité : il y a ceux qui gèrent bien leur boîte, font des bénéfices, payent bien leurs employés (font du bon management) et investissent, et il y en a qui pensent qu'à se gaver encore plus en rognant sur tout, y compris les employés, en râlant que les revenus minimums à leur verser sont déjà trop élevés...

 
Alors que prenfre la voiture pour aller marcher dans la nature c'est tellement mieux?
 
Allons, allons.