Reprise du message précédent :

 
C'est quoi ton but à ne pas lire ou déformer les propos ?
 
Comment arrives tu à ce ratio ?

16h-23h... 7h de débats sur Youmoussa et sa façon de vous parler...

Et ça un jour sur 2. Je sais pas ce qui est le plus naze dans le tas. Que ce soit alimenté par les 5 mêmes personnes ou qu'ils continuent d'alimenter le brol depuis 3 mois ?

fyp

Nan, j'ai validé avant de finir

 
Je propose qu'on suive les conseils de BPP et qu'on arrête de lui répondre  

 
Tu fais bien
 

 
18 mois plus tôt
 

Ca dépend des revenus.

 
Paris est très vivable à tous les âges avec gros salaire et pourquoi pas héritage/donation; entre les expats et les gens dans cette situation et étant donné le peu de logement dans l'ultra centre de Paris, ben ça suffit comme pression foncière

 
C'est meme un peu le principe de l'évolution: avant tu pense un truc, quelques jours/semaines/mois après tu as évolué/eu de nouveaux éléments/tes adapté à ton contexte

 
Qu'est ce qui t'a fait changer d'avis sur l'épargne après l'achat immobilier ?

Ils ne veulent pas s'arrêter, parce qu'ils sont contre les micro-pauses.

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Vos réponses m'ont fait réfléchir, puis j'en ai parlé avec des collègues proprio qui m'ont expliqué l'évolution de leur budget avant/après (yen à un qui achète donc cest dans l'air du temps des sujets du moment ).

Si les 2 ont un salaire fixe et stable, ca limite en effet le besoin d'épargne supplémentaire (qui doit rester non nul pour les coups durs et le provisionnèrent des études de la gamine).

De toute façon notre situation est trop instable, la question ne se pose pas dans un futur proche

Oui voilà, on parle de très vivable pour 1% de la population, ce qui est par définition non convenable  

Il est anormal qu'un bac+5 ne puisse pas habiter dans SA ville sans s'endetter sur 25 ans pour un cagibi ou faire appel aux dollars que papa maman ont sagement gardés pour sa subsistance.

Et on ne parle que de l'immobilier mais hors financement tu ne pourra jamais ramener la montagne, la mer et le soleil près de Paris ce qui rend de facto la qualité de vie faible, et vu qu'il n'y a quasi aucune contrepartie derrière..

Avoir du travail est de facto une belle contrepartie.

 
 
C'est ton point de vue
Il n'a jamais été écrit qu'on devait être propriétaire de son logement. De fait, dans la plupart des grandes capitales (riches), les propriétaires sont riches. Les autres sont locataires
On s'en branle de la montagne, de la mer ou du soleil.  
Mais là, je vais te laisser, il faut que je monte sur Paris, je vais me balader et racheter de l'huile d'olive

Bah y a moi aussi maintenant...

No offence mais toi t'es un no-life, tu n'es pas très représentatif de la 'majorité' des aspirations des parisiens je pense. Pour la plupart des gens, la qualité de vie ne passe pas par lire des bouquins et rester chez soi pendant les vacances à potasser du papier de maths pures..

Bah ça devrait être la base, avoir un boulot ne rentre pas dans la catégorie qualité de vie
mais plutôt de celle d'avoir à manger dans son assiette le soir amha.

Tu vous pas ouvrir un mp ?
Ça soule de lire youmou, c est marant au debut mais bon c est toujours les memes victimes : bbtw dante janitor et toi.

En gros les faibles.

Et plus tu lui reponds, plus il repond...

Clair

Si tu vois ton travail comme une simple subsistance, Bac+5 ou pas tu as une mentalité d'ouvrier spécialisé sans ambitions et ce n'est pas grave. Tu es déja payé 2 ou 3 SMIC tu devrais être heureux.
Si tu trouves même au Puy de Dome aussi facilement qu'à Paris bien sur il faut habiter là où le différentiel de revenu par rapport à l'habitant local est la plus importante si c'est ce critère qui te semble le plus important. Ou bien là où la nature est la plus luxuriante si c'est ton critère. Ou bien là où tu as ta famille et tes amis.

Que l'ultra centre de la capitale soit reservée à des gens qui montent leurs boites (et réussissent), bossent en libéral medecine avocat notaires géomètres, architectes... (et réussissent), ont hérité seuls de parents qui ont eu ce profil OU sont salariés mais se défoncent (et réussissent), cela ne te semble-t-il pas normal ? Ce n'est pas 1% de la population plutôt 5% ce qui est raisonnable étant donné la quantité de logements disponibles dans l'ultra centre de Paris.

et le petit personnel qui torche le cul de la haute, il habite ou ?

 
Bien comprendre que je suis lyonnais fils de professeur, enfance très sympathique avec beaucoup de temps de leur part et je me sens bien dans mes baskets
 
Simplement je ne peux pas ne pas réagir à quelqu'un qui a l'impression que la societé lui est redevable car il a fait un Bac+5, c'est une sacrée blague.  
 
Paris concentre une très grande partie des jobs et je suis d'accord que l'accumulation de richesse amène un besoin de services etc... mais bon je ne vois pas de problème à ça, si ? Les gens habitent plus loin du centre et ça degrade la qualité de vie je suis d'accord, c'est le jeu  

C'est ce que j'allais dire, ils auront l'air fin tes libéraux sans clients ou ceux qui montent une boite sans employés

Edit: et donc "c'est le jeu"... super comme solution, on laisse donc la situation empirer jusqu'au moment ou elle va péter à la gueule de tout le monde par un trop grand différentiel entre l'élite (je rigole ) et les autres ?

 
Vous sous-estimez grandement la quantité de gens qui ont de l'argent en France je pense. Le salaire median cache BEAUCOUP de gens en libéral, entrepreneurs etc... qui ne se payent pas de salaire explicitement mais vivent sur le dos de leur structure pour voiture/restos/voyages. Les stats INSEE déforment quand même une bonne partie de la richesse des couches supérieures. Ca + les très fortes donations aux générations inférieures. Paris grouille de pseudo oisifs ou petits salaires avec les parents derrière à grand coups de 4-5K/mois. J'en ai facilement 10 autour de moi.

 
C'est le but du système capitaliste, je ne suis pas très fan mais ce serait hypocrite de ne pas comprendre la dynamique quand même

Le problème c'est surtout la centralisation amha

 
Qui est donc voué à mourir dans la violence à terme, tout comme le miracle de l'économie avec une croissance infinie sur une planète qui est loin de l'être quoi

 
C'est clairement l'un des plus gros problèmes en France, on ne fait strictement rien pour favoriser la dissémination des pôles d'activités etc...
 
On est un pays avec 2/3 villes qui doivent drainer 80% de l'activité, et le reste c'est des champs avec des bouseux et des allemands/hollandais en vacances  

Vraiment un cliché. Les zones cotieres sont bourrées de richesses via les boutiques le tourisme etc... bref beaucoup d emplois non salariés avec des gens qui gagnent beaucoup et rentrent pas vraiment dans les stats de l INSEE.

 
Les rapports inter déciles sont stables...

Si quand même : http://www.insee.fr/fr/publication [...] =REVAIND15

Mais alors Dante nous aurait menti ?  

Cette n'importe quoi-ance, à la fois teintée de condescendance un peu déplacée sur fond d'ignorance. C'est tout simplement beau

Perso je fais partie des 5% ou moins, bah je trouve ça totalement anormal qu'un cadre qui bosse à Paris soit obligé d'habiter en banlieue lointaine pour aller bosser,  faute de quoi il devrait s'endetter sur 25 ans pour un projet immobilier moisi. C'est le cas de pas mal de potes, qui bossent pourtant dur et qui ont des postes intéressants. Mais voilà ils n'ont pas popa-môman derrière ou un salaire de 150k annuel.

La plupart des jobs maintenant sont précaires pour de multiples raisons : boites rachetées, délocalisations, emplois de prestataires pour dégraisser rapidement, raréfaction des besoins, refus d'embaucher des seniors ou des jeunes, etc etc. Bref les carrières ne sont plus linéaires, donc habiter au même endroit (et s'endetter) pendant plusieurs années peut poser problème.

Mais bon je n'ai peut être pas encore atteint ton niveau de déconnexion de la réalité, donc ça me choque que Paris devienne le repaire d'une seule classe sociale, celle des bourgeois endimanchés qui "réussissent en se défonçant" (en fait, ceux qui sont issus de la reproduction sociale et font du fric avec un emploi du temps surbooké, puisque ça semble être ta définition de la réussite).

Prenant bien évidement en compte le fait que Paris regorge de chambres de bonnes vides, de logements de tourisme ala airbnb, ou d'immeubles laissés à l'abandon et appartenant à des grands groupes. Ou que la plupart des gens habitant en hlm dépassent allégrement le niveau des ressources demandées. Ou que les transports permettant d'assurer la liaison entre les banlieues et Paris fonctionnent globalement mal et sont vétustes.

etc, etc.

Chacun sa vision du truc j'avoue que la tienne me fait l'effet d'un étron posé sur le pavé  

edit : mais sur le fond on est finalement d'accord, le VRAI problème c'est que Paris est l'unique centre économique de France, et que cette situation est gravement malsaine.

Je suis assez loin d être un faible moi,  je suis plutôt une sorte de héros des temps modernes

Sinon on esr arrêté à Dijon pour le retour la,  c'est joli

J en rentre d une zone côtière.  Je vais éviter de parler de l économie sur place eu égard à ce que m en ont dit les habitants,  je  vais encore me faire Tt

 
En gros les gens avec des objectifs/styles de vie tres différents.
Intéressant en effet
 
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