Reprise du message précédent :
 
 
Parce que tu n'espères pas/ne veut pas devenir indépendant financièrement avec les seuls revenus de ton travail, et que tu as atteint ton revenu pivot pour ton couple, j'imagine
 

 
Dans un monde capitaliste, le seul moyen d'être libre c'est l'argent malheureusement.

Je crois de moins en moins à la médecine traditionnelle Ce qui nous rend malade est en grande partie du à notre mode de vie. Et pour le soigner tu as de très bons kinésiologues, énergéticiens etc...
Je suis pas un bobo, j'emmerde le bio et l'homéopathie. Mais les énergies, ça j'y crois énormément (pourtant je suis ultra cartésien à la base).

 
A moins de trouver la plage, y a pas vraiment le choix  

Tant qu'on est pas vraiment malade, on peut en effet.

Enfin, ma question était plus vaste. Vises tu l'indépendance totale vis à vis de la société , ou, comme beaucoup, l'indépendance au crocher de l'état.

 
Ou, comme on le disait, accepter de sortir en partie du système

 
Nan mais je pense que la notion de liberté n'est pas du tout la même en Inde/Corée du nord/Chine/Arabie saoudite/etc...
C'est pour ça que je dis que votre notion de liberté est assez bizarre (d'un point de vue philosophique), certains doivent avoir l'impression de pas être libre simplement parce-qu'ils ont des impôts a payer ou qu'ils doivent s'endetter pour s'acheter leur RP, ce n'est pas ne pas être libre pour moi.

Je compte sur une vie très modeste où j'aurais peu de revenus mais peu de dépenses, avec un livret bien garni pour ne pas vivre non plus comme un robinson ni aux crochets de l'état. Vivre sobrement.

Avoir suffisamment pour acheter cash un truc et pouvoir amorcer les premières années le machin pour qu'il fonctionne (investissement matos etc...). Après le reste ne m'importe pas. Je rêve d'une vie sobre, simple, mais sans souci. Donc me faut commencer par amasser du blé, ne serait-ce que pour ne pas avoir une location à payer et investir dans la fabrication de ma propre énergie, alimentation, etc....

 
Non, c'est même le sujet principal du film et du replis sur soit de Dicaprio, il ne supporte pas dépendre encore de la société moderne et de devoir faire du business avec eux  .

 
Le soucis c'est que l'on peut souvent qu'avoir l'illusion d'en sortir mais au final nous y somme toujours.
 
Pour moi, la liberté ce serait aussi une maison avec plusieurs hectares et une certaine auto suffisance. Néanmoins, dans une pays comme la France il faut de l'argent pour cela et même avec cela, nous ne somme pas libre pour autant car la liberté c'est, entre autre, l'independance. Chose qui n'existe pas en France.
 
Mais bon, il faut savoir faire avec pour ne pas finir frustré et aigrie.

 
+1

quand vous dites indépendance c'est juste riche et donc vous faites ce que vous voulez ? ou c'est indépendant genre paysan je fais pousser ma bouffe et si j'ai un hiver un peu long et 3 poulets qui meurent je crève la dalle ?

 
 
Qu'est ce qui n'existe pas en France?
 
Voilà, un tien vaut mieux que 2 tu l'auras

 
Indépendance dans le sens :
- independance alimentaire
- independance énergétique
- sa propre maison et son propre terrain
 
Etc
 
Un peu dans l'esprit de certains courants survivalistes (sans le délire de ma fin du monde ou de chaos qui va avec )
 
L'argent n'est qu'un moyen d'y parvenir dans un monde qui nous y contraint, pas une fin en soi.

Les topics survivalistes c est a côté...

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Mais vu que tu veux un gros frigo américain, une tv 4K et une PS4, c'est difficile en faite tu peux pas être "libre"  .

 
voila    
 
perso j'ai pas spécialement envie de devoir me faire chier à cultivr/elever mon manger + me passer d'elec ou savoir entretenir un barrage/eolienne de mon jardin
+ etre mon médecin et pharmacien + tout ce que j'oublie

 
A moins d'avoir un patrimoine élevé ce qui est le cas de la famille de sadlig...

Tu tomberas moins souvent malade
Et à cultiver toi même tes légumes c'est sympa et ça demande pas tant de taf que ça, une fois mis en terre. 2h par jour grand max pour l'entretien quotidien de 500m² de potager  
Avec un goutte à goutte automatisé (25€ le programmateur à piles) et un bon paillage, t'as plus grand chose à faire.

Chacun? Par "toute activité salarié", tu sous entends qu'il pourrait y avoir des activités non salariées? Tu pourrais expliciter le calcul global?...

Non mais en fait,  t'y mets des grands mots, mais tout ce que tu veux,  c'est devenir paysan

il me faudrait 10 million, placé entièrement, et avec un paiement des interets mensuellement
 
et voila

 
La liberté.
 
Comme le disait un auteur dont je n'ai plus le nom "La France est l'URSS qui a réussi". Bon c'est une phrase très provoque mais il y a du vrai. La France a comme principe la liberté et l'égalité. Or, philosophiquement parlant, ces conceptes sont contraires. Un pays vraiment libre est fortement inégalitaire et un pays très égalitaire (communiste dans le cas extrême) est dépourvu de véritables libertés individuelles.
 
Beaucoup de lois françaises ont des fondements socialistes et donc égalitaires dans le principe mais liberticide dans pas mal de cas. Cela a pour effet de diminuer les libertés dans le but d'accroitre un idéal égalitaire.
 
Un terrain ou une maison n'est jamais vraiment a toi. Tu es en quelque sorte copropriétaire avec l'Etat, qui te contraint à un ensemble de restrictions qui n'existe pas dans des pays où la propriété est nettement plus protégée.
 
Ce n'est qu'un exemple parmis beaucoup d'autres.
 
Je ne dis pas que ce n'est pas forcément justifié. Ce n'est pas la question. C'est juste un constat. En France l'independance et donc la liberté n'existe pas ou du moins reste bien plus limitée que ce que l'on pourrait souhaiter...
 
Ce n'est que mon opinion. :-)

J'ai donné ma TV. Je n'ai pas de console de jeux et j'utilise très peu le réfrigérateur.

 
Bon ba ton ordinateur et ta connexion internet si tu préfère .

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Oui, en fait c'est ça. Mais sans le côté devoir se lever à 4h du matin et risquer de crever si ma récolte est pas bonne (car de l'épargne)

Ouais, moi aussi ça me tente bien

 
C'est sympa dans l'idée du cadre dynamique qui veut échapper à cette société oppressante mais IRL, si c'était un mode de vie si convenable que ça, ça se saurait

 
mais oui super 2h de travaux dans les champs par jour. Si deja j'ai pas de jardin c'est pas un hasard hein
s'occuper des animaux, faut etre patient + véto, j'ai pas envie de devoir aider marguerite mettre bas moi, c'est degueulasse.
en plus buter/depecer/préparer les animaux, merci.
 
je préfère profiter du progrès et bosser avec mon cerveau sans avoir à faire tout ça.
 
et alors le goutte à goutte automatisé qui marche à pile, j'appelle pas ça l'indépendance monsieur, parce que les piles je sais pas fabriquer ça a partir de mon jardin moi
 
bref si ton délire c'est le moyen age OK, mais c'est pas pour moi
et c'est pas vraiment une période où on était moins malade
 

 
 
Juste or curiosité en cas de forte inflation (genre 10% - 15% par an), globalement qu'advient-il de l'épargne en valeur mobilière ?

 
   
 
Ça me semble jouable (ce qui pour être honnête me surprend un peu vu que je trouve la somme relativement faible)....  

Ca se sait pas car quasi tout le monde reste ancré dans un paradigme bien formaté, et que ceux qui changent de mode de vie de toutes façons on en entend pas trop parler

Pas d'élevage en ce qui me concerne, pour les mêmes motifs que toi. Un bon poulet de temps en temps acheté chez le voisin et basta. La viande on en mange trop.  
Les animaux c'est la misère à s'occuper, contrairement aux légumes.

Normal, ils ont pas internet/tv/téléphone .
Nan mais c'est surtout que globalement, les gens trouvent ça trop chiant/contraignant de devoir cultiver leur bouffe, recycler leur merde et filtre leur eau de pluie.
Les gens ont envie de pouvoir regarder Netflix le soir, aller dans un bar apres le taf, aller a un concert, partir en voyage, se divertir, etc...

Ca me rappel cette pub: https://www.youtube.com/watch?v=VPGf22Of4_s

 
La différence avec Youmou qui planifie 2M c'est qu'il pioche dans le capital.
 
Mais en effet pour moitié moins il planifie la même somme mensuelle

Ca ne me parle pas en tout cas, mais je comprends que la société d'abondance dans laquelle on est soit si attirante pour du monde.
Dans mon cas je parlerais alors de semi autarcie, compter sur moi en grande partie, mais faire les marchés et autres en cas de besoin. Et jamais j'ai dit que je crachais sur la modernité. Par contre la sobriété est possible, y compris dans la modernité.

Ça dépend de leur nature. Les actions et les fonds euro ne réagiraient pas de la même façon par exemple

le topic des minimalistes c'est à coté

Si quelqu'un a un lien avec ce qu'il s'est passé dans les années 70-80?

s'il existe vraiment ce topik des minimalistes je suis intéressé par le lien