Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

radioactif

Mighty mighty man

Reprise du message précédent :
Dante qui tente de sauver ce vendredi bien mièvre et fielleux directement à l'électrochoc

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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

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Professor

Sayasith a écrit :

Moi je vis dans ma tente décathlon, j'ai le wifi de la gare du nord. Et ca me suffit amplement.

Je rebondis sur ce post passé inaperçu :

Tu peux nous en dire plus sur ta vie ?
En quoi tu penses vivre convenablement ?

Macnigore

dante2002 a écrit :

J ai une question dont je ne voudrai vraiment pas la poser de maniere maladroite, parce que j aime bien mac et je ne veux pas le vexer.

Mais je vais essayer quand même, comptant sur votre intelligence pour ne pas sur interpréter mes propos.

Voilà : il est tout à ton honneur de te défoncer autant pour avoir à terme un poste de directeur.
Mais est-ce bien nécessaire ? N'est ce pas un post que vos origines "bourgeoises" font que tu pourrais de toute façon y être "pistonné"?

Si on pousse ce raisonnement, n'est il pas possible que tu te defonce pour justement te dire dans tous les cas" je l ai mérite ".

L exemple extrême étant Sadlig dont les parents lui demandaient de ramasser des cerises en les payant 5 fois le prix...

Tu crois qu'il y'a une poignée de main secrète @ francs-maçons? Un clin d'oeil qui permet de se reconnaitre et se pistonner entre gens de bonne famille? [:roxelay]

Tu crois qu'il y'a marqué "polo, opera, histoire de la philosophie orientale" dans mes hobbies sur le CV?

Tu penses que les gens qui m'ont recruté et fait confiance en ont quelque chose à foutre de mes origines au delà de ma capacité à convaincre et les preuves que j'ai fait de ma compétences (toute relatives certes) au cours de mon cursus via mes notes à la fac, stages, puis premier boulot?

Ca serait intéressant d'avoir ta vision de ce que tu imagines qu'il s'est passé en tout cas

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 18-03-2016 à 23:44:55

briseparpaing

Macnigore a écrit :

Tu crois qu'il y'a une poignée de main secrète @ francs-maçons? Un clin d'oeil qui permet de se reconnaitre et se pistonner entre gens de bonne famille? [:roxelay]

Tu crois qu'il y'a marqué "polo, opera, histoire de la philosophie orientale" dans mes hobbies sur le CV?

Tu penses que les gens qui m'ont recruté et fait confiance en ont quelque chose à foutre de mes origines au delà de ma capacité à convaincre et les preuves que j'ai fait de ma compétences (toute relatives certes) au cours de mon cursus via mes notes à la fac, stages, puis premier boulot?

Ca serait intéressant d'avoir ta vision de ce que tu imagines qu'il s'est passé en tout cas

Si ce n'est pas vrai, tout son système s'effondre
C'est comme d'expliquer à un gamin que le Père Noël n'existe pas.

Message cité 1 fois

KaiserCz

bros before hoes

briseparpaing a écrit :

Si ce n'est pas vrai, tout son système s'effondre
C'est comme d'expliquer à un gamin que le Père Noël n'existe pas.

Tu peux lui dire ce que tu veux il croira toujours que ça existe

Message cité 1 fois

briseparpaing

KaiserCz a écrit :

Tu peux lui dire ce que tu veux il croira toujours que ça existe

Dante ne m 'intéresse pas

Message cité 1 fois

in_your_phion

dante2002 a écrit :

J ai une question dont je ne voudrai vraiment pas la poser de maniere maladroite, parce que j aime bien mac et je ne veux pas le vexer.

Mais je vais essayer quand même, comptant sur votre intelligence pour ne pas sur interpréter mes propos.

Le 19e siècle c'est fini depuis 117 ans.

Sérieux Dante... T'es soit complètement demeuré ou alors le plus beau troll que la terre ait jamais portée.

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Pyroque

Je vis pour le fric

C'est alpa, la seule chose qu'il suit c'est un bol de riz [:roum samsara:1]

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Je porte du Versace pendant la crise

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Non, tu te trompes.
En raisonnant à l inverse, il est établit que les jeunes de cité, même sur diplômé, n ont pas les réseaux pour accéder aux postes de qualité (d ou l émergence de cabinet comme mosaic rh).

Macnigore a écrit :

Tu crois qu'il y'a une poignée de main secrète @ francs-maçons? Un clin d'oeil qui permet de se reconnaitre et se pistonner entre gens de bonne famille? [:roxelay]

Tu crois qu'il y'a marqué "polo, opera, histoire de la philosophie orientale" dans mes hobbies sur le CV?

Ca serait intéressant d'avoir ta vision de ce que tu imagines qu'il s'est passé en tout cas

Encore une fois je ne voulais absolument pas t énerves ou quoi, c était une simple question.

J élargis le débat : quand en cogip un poste publié est déjà prefleche (et donc pipeaute), la personne qui obtient le poste peut se persuader qu elle l a obtenu car elle a fait un super entretien

briseparpaing a écrit :

Dante ne m 'intéresse pas

C'est pour ça que tu réagis à absolument tous mes posts...

Message cité 5 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

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Filob

C'est pas beau d'être jaloux comme ca Dante
On sait bien qui si t'avais eu la famille de Mac tu serais deja au comex, mais quand même

Message cité 1 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

Filob a écrit :

C'est pas beau d'être jaloux comme ca Dante
On sait bien qui si t'avais eu la famille de Mac tu serais deja au comex, mais quand même

Mais arrêtez de personnifier la discussion sur mac et moi. On s en fout de nous, en plus j aime bien mac.

Je pose la question dans un cadre général

Message cité 4 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

dante2002 a écrit :

Mais arrêtez de personnifier la discussion sur mac et moi. On s en fout de nous, en plus j aime bien mac.

Je pose la question dans un cadre général

Je pense que le fait d'être un homme blanc est beaucoup plus déterminant que l'origine sociale.

Message cité 2 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

etoile64 a écrit :

Je pense que le fait d'être un homme blanc est beaucoup plus déterminant que l'origine sociale.

Aussi oui

Mais un homme de couleur riche aura toujours plus de facilité qu un homme blanc pauvre (je vous ai déjà parlé des jeunes avec des têtes de wesh au salon de l auto, qui bizarrement avaient le droit de rentrer dans les stand "interdit" (Ferrari, lotus, etc). En fait en regardant dans la guitoune du vendeur papa était émir

Message cité 2 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

KaiserCz

bros before hoes

dante2002 a écrit :

Mais arrêtez de personnifier la discussion sur mac et moi. On s en fout de nous, en plus j aime bien mac.

Je pose la question dans un cadre général

Tu poses pas la question tu assènes la réponse trollesque comme d'hab [:hephaestos]

Filob

dante2002 a écrit :

Mais arrêtez de personnifier la discussion sur mac et moi. On s en fout de nous, en plus j aime bien mac.

Je pose la question dans un cadre général

Donc tu penses sincèrement qu'avoir simplement des parents aisés te permet de devenir directeur de je ne sais quoi sans rien faire, et que du coup quelqu'un comme mac na qu'à attendre que ça tombe?

Tu vis vraiment dans un autre monde

Message cité 1 fois

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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!

sadlig

dante2002 a écrit :

J ai une question dont je ne voudrai vraiment pas la poser de maniere maladroite, parce que j aime bien mac et je ne veux pas le vexer.

Mais je vais essayer quand même, comptant sur votre intelligence pour ne pas sur interpréter mes propos.

Voilà : il est tout à ton honneur de te défoncer autant pour avoir à terme un poste de directeur.
Mais est-ce bien nécessaire ? N'est ce pas un post que vos origines "bourgeoises" font que tu pourrais de toute façon y être "pistonné"?

Si on pousse ce raisonnement, n'est il pas possible que tu te defonce pour justement te dire dans tous les cas" je l ai mérite ".

L exemple extrême étant Sadlig dont les parents lui demandaient de ramasser des cerises en les payant 5 fois le prix...

Pardon ?

Pour la énième fois, mes parents ne sont pour rien en ce qui me concerne : ils ne m'ont rien demandé, c'est moi qui ait choisi de bosser un peu et j'ai négocié la vente avec un grossiste qui avait pignon sur rue que mes parents n'ont jamais vu. Et le prix de vente était celui proposé à tout un chacun.

Message cité 2 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

NounourZ

Bande de Pékore !!!

dante2002 a écrit :

Aussi oui

Tu enfonces des portes ouvertes.
Par contre au boulot, c'est plus l'établissement scolaire et le réseau qui est déterminant.

Rui_

sadlig a écrit :

Pardon ?

Pour la énième fois, mes parents ne sont pour rien en ce qui me concerne : ils ne m'ont rien demandé, c'est moi qui ait choisi de bosser un peu et j'ai négocié la vente avec un grossiste qui avait pignon sur rue que mes parents n'ont jamais vu. Et le prix de vente était celui proposé à tout un chacun.

Autant Dante dis de la merde mais franchement stop ce genre de connerie

sadlig

Filob a écrit :

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

radioactif

Mighty mighty man

dante2002 a écrit :

Mon expérience est que les jeunes de cité sur diplômés avec de vrais diplômes et une expression correcte ont les mêmes chances.
Le reste c'est pas du réseau ou quoi que ce soit mais simplement des origines sociales marquées, c'est flagrant au niveau vocabulaire et intonation. On moque les Anglais et leur discrimination sur l'accent mais c'est exactement pareil en France.

dante2002 a écrit :

Encore une fois je ne voulais absolument pas t énerves ou quoi, c était une simple question.

J élargis le débat : quand en cogip un poste publié est déjà prefleche (et donc pipeaute), la personne qui obtient le poste peut se persuader qu elle l a obtenu car elle a fait un super entretien

Préfléché ? Tu veux dire qu'ils ont pas pris un jongleur au lieu d'un mec compétent donc c'était fléché ?

dante2002 a écrit :

C'est pour ça que tu réagis à absolument tous mes posts...

Tu parles d'un monde que tu ne connais absolument pas, c'est tout...

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

sadlig a écrit :

Donc ils t'ont simplement donné accès gratuitement à un capital que tu as exploité grâce à ton travail.
Transpose ça à une autre échelle, c'est comme si on te filait une chaine de montage gratis avec toutes les matières premières. Ça va pas se monter tout seul mais ca augmente sacrément la rentabilité non ?

Message cité 1 fois

alamanda

radioactif a écrit :

je rajoute la non connaissance des codes sociaux.

Message cité 1 fois

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M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

radioactif

Mighty mighty man

alamanda a écrit :

je rajoute la non connaissance des codes sociaux.

J'incluais ca dedans mais c'est à séparer en effet.

sadlig

radioactif a écrit :

Là je suis d'accord, c'est plus conforme à la réalité, sauf que c'était Mon grand-père, pas mes parents.
Et j'ajoute que c'était rentable mais j'ai bossé plus de 10h/jour, 7j/7j, plusieurs semaines d'affilées pendant une dizaine d'années.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

sadlig

[quotemsg=45167840

dante2002 a écrit :

Parce que tu crois que tous les postes sont pré-fléchés ?
Et quand bien même... Chez nous, si la personne envisagée foire l'entretien elle n'a pas le poste et on prend quelqu'un d'autre.

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

sadlig

dante2002 a écrit :

Pour ce qui est de mon boulot, n'ayant pas d'origines bourgeoises je ne me sens pas concerné.

D'autant que je suis certe Directeur, mais je suis une exception dans ma famille... Si je suivais ton raisonnement toute ma famille occuperait des postes de direction, ce qui est tres loin d'être le cas.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

En province oui.
Faire partie d un club, avoir un appui politique et un réseau ça marche bcp mieux que le merite.
Les pistons se trouvent dans le para public. Hlm, travaux publics, intercommunalité etc.

A paris je sais pas mais ici j en s1iis plus que sur.

Message cité 3 fois

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marilou repose sous la neige

sadlig

Je confirme pour ce qui est des HLM qu'il y a du piston en effet, mais pas pour les postes de direction, heureusement.

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

sadlig a écrit :

Pour ce qui est de mon boulot, n'ayant pas d'origines bourgeoises je ne me sens pas concerné

Ta grosse holding c est du côté de ta femme?

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marilou repose sous la neige

sadlig

Non du mien, mais ce n'est une holding que depuis 3 ans, et elle a versé qu'une seule fois des dividendes, en 2013.
Mon grand-père l'a créée pour que ce soit mes petits-enfants qui en aient les fruits, dans 35 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par sadlig le 19-03-2016 à 09:58:21

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

radioactif

Mighty mighty man

sadlig a écrit :

Tu as travaillé mais avec une rémunération très augmentée. Combien de fois plus qu'un ouvrier lambda as-tu gagné ? La différence est ce qui t'a été donné [:spamafote]

sadlig

Pas du tout plus qu'un autre justement... Tous les propriétaires vendeurs de leur production ont été payés à peu près pareils, en fonction de la qualité de la production.
Il faut remettre dans le contexte : de petits propriétaires de quelques cerisiers qui ramassent leurs fruits et les revendent à un grossiste. Pas de salariés, juste un complément de revenus pour mettre du beurre dans les épinards.
Mieux payé qu'un ouvrier c'est sur mais on compare des choses pas comparables.

Mais pour en revenir à la question de Dante, me concernant je ne vois rien dans mon "histoire" qui ai contribué à ma situation professionnelle actuelle.

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 19-03-2016 à 10:44:42

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

Theomede

De gauche radicale

dante2002 a écrit :

Ca arrive effectivement. Mais c'est plus du à la rigidité du système de recrutement cogipien qu'au piston.

Quand j'ai été embauché, après mon apprentissage, mon n+3 a du justifier que le poste ne trouvait pas preneur au sein des mobilités internes, pour pouvoir ouvrir le recrutement à l'externe. Il y a donc eu une annonce de publiée. Même si dans les faits, le choix était déjà fait.

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Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

vapeur_cochonne a écrit :

A paris je sais pas mais ici j en s1iis plus que sur.

Voilà...

Message cité 1 fois

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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

sadlig

Il y a souvent obligation de présenter le poste en interne avant de le présenter en externe. Et même si on a identifié quelqu'un d'externe, il arrive assez souvent une candidature interne inattendue qui l'emporte. Sans que ce soit une obligation car interne, simplement que c'est une bonne candidature.

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

sadlig

dante2002 a écrit :

Voilà...

Mais ça n'est pas forcément lié aux origines sociales de la personne, c'est plus son parcours qui joue.

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

briseparpaing

etoile64 a écrit :

Je pense que le fait d'être un homme blanc est beaucoup plus déterminant que l'origine sociale.

Même pas.
Hormis le très haut (en gros PDG où être l'héritier de papa est bien vu et les CA), il y a très peu de pré-déterminisme social en France, si ce n'est dans le choix optimal des études faites.
Ces études sont accessibles à tout le monde (concours anonyme, gratuité)
Les recrutements chez nous ne font l'objet d'AUCUN préflechage. De mon expérience perso, il n'y a que deux cas où des postes sont "faussement" ouverts:
- dans les PME qui ne font pas toujours des campagnes de recrutement mais ouvre un poste à un copain
- dans certains concours de la fonction publique (en particulier dans l'enseignement supérieur et la recherche) mais aussi à quasiment tous les postes haut-placés qui ne sont pas ouvert à un concours

Message cité 2 fois

cronos

sadlig a écrit :

L'école du mérite et de l'effort :jap:

sadlig a écrit :

Rappele nous combien tu te faisais sur un mois de vente de cerises ?

Message cité 1 fois

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" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.

stephaneF

sadlig a écrit :

Oui, c'est arrivé plein de fois dans ma COGIP.

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Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

sadlig

cronos a écrit :

L'école du mérite et de l'effort :jap:

cronos a écrit :

Rappele nous combien tu te faisais sur un mois de vente de cerises ?

Quel intérêt et quel rapport ?

Message cité 1 fois

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

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