Reprise du message précédent :

 
Wai voila, c'est une question de choix.  
Il a l'air de savoir ou il veut aller et il a les compétences pour. Si il arrive a son objectif d'être directeur dans 4/5 ans, c'est qui lui reste les 4/5 années les plus difficiles a vivrent (en terme de charge de travail)

Les gens qui n'ont jamais managé qui pensent que ça va être plus peinard une fois directeur, lol.

c'est plutôt l'inverse à mon avis  

edit : +1 avec Youmou, serioulsy

 
Bof, en fonction de ton domaine/taf, tu peux tres bien avoir le rôle de donneur d'ordre et également d’exécutant sur certains aspects.
C'est pas comme a l'usine ou t'a un mec qui fouettent les autres pour qu'ils travaillent plus vite. Tu peux tres bien t'épanouir la dedans, plus que dans le fait de rien faire et de donner des ordres. Ca dépend des personnalités, c'est assez subjectif l'épanouissement perso AMHA.

Ta vision de ce qu'est un poste de direction est assez saugrenue, permet moi de te le dire

Au dernier recensement,  j'ai 419 salariés.  Tu crois sérieusement que c'est moi qui fouette  

 
Ca depend de tellement de chose (diplome, secteur d'activite, zone geographique, experience) que je laisse chacun juger...

 
Ba ça dépend. Clairement dans les boites ou j'ai pu passés, les pires taf étaient le middle management ou tu dois composer avec les executants, gérer des budgets, gérer les conflits, répondre de toute l'activité la ou les directeurs du dessu on 2/3 manager a gérer (on te fait croire qu'ils gerent plusieurs dizaine/centaines de personne mais au final c'est une poignée de manager. Ces mecs la ne mettent jamais les mains dans le cambouis, ils sont la pour trancher et servir de fusible au cas ou (ce qui n'est pas tellement grave cette notion de fusible car largement compensé par le salaire). Je ne dis pas qu'ils sont incompétents ou qu'ils ne foutent rien, mais ils sont clairement moins sollicités. Mac n'est pas dans une petite PME ou une start-up lambda, il y a de forte chance que ça fonctionne comme ça pour lui aussi.

 
CQFD, t'es autant sur HFR qu'un salarié lambda, ne nous fait pas croire que ton post de directeur est ultra tendu a gérer

 
Les ssii de bras cassés ? peut être pas le plus représentatif ..
 
Sinon ben perso je suis pas dans le management, mais je pense que tu ne mesures pas bien ce que c'est que " trancher et servir de fusible au cas ou".  
 
Déjà ça implique un gros volume horaire avec une frontière vie privée/pro beaucoup plus ténue qu'un grouillot, et ensuite toute la sphère politique derrière ces jobs qui pour toi est invisible. Notamment concernant les futurs réorganisations tous les 6 mois, le fait que tu engages ta responsabilité sur les projets, avec masse de réunions où t'as intérêt à écouter et à limiter ce qu'on va essayer de te refourguer, que tu doives gérer les boulets et faire le sale boulot (virer) et enfin que malgré le fait que tu es plus payé, l'offre est bien plus faible qu'un job de base alors que tu peux sauter facilement.

4000 euros

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à Ostende ?  

 
Nan mais tu crois que c'est qui les clients des SSII? Les petites PME dont certains ici remontent l'expérience? Moi je te parle des boites du CAC 40/grosses entreprises  qui semblent un peu plus correspondent a l'environnement de travail de Mac que le gars qui fait un site oueb d'un chauffagiste en bousie.
On va pas repartir la dessus, mais les SSII t'ouvrent facilement les portes des + grosses entreprises donc bon, renseigne toi un peu sur ce type de société    
 

 
C'est pas faux, je ne crois d'ailleurs pas avoir dit le contraire (ou dit que les mecs ne foutaient rien). Je parle de pression et de volume de travail, pas de plage horaire ou de responsabilité inexistante  .
 

 
Pareil, je ne nie pas ces aspects qui sont intrinsèques a ce genre de fonction.

J'ai "manageoté" une petite équipe de 3 personnes pendant un moment, ça fait plutôt partie de mes mauvais souvenirs de boulot.

En strict volume de travail, je ne dis pas le contraire, ne serait-ce que parce que dans un poste de direction, si tu décides de déléguer (et au passage générer du risque supplementaire), personne ne viendra t'empêcher de mettre de la ressource.

Par contre, en terme de pression, tu es vraiment à côté de la plaque.

 
bah donc pourquoi ils seraient moins sollicités ?  

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Jolo ?  

Nous notre objectif actuel c'est de diviser nos revenus par 2

Et ce sera une bonne performance si on arrive à se limiter à 2 dans la division

Finalement vous achetez?

 
Ce qui est drôle, c'est que je parle de mon XP en précisant que ça dépend du domaine, de la boite, toussa toussa et en faisant mon retour.
Toi, ton postulat est de dire "non, tu as tort sur tout" alors que t'a juste une xp différente dans un domaine différent avec une organisation du travail différente et une culture du travail différente  .
 
Je ne nie pas la pression que tu peux avoir, je met juste en avant que c'est pas parce-que tu monte dans une boite que la pression monte par la même occasion. Le middle management reste les pires postes pour moi en terme d'investissement/reconnaissance/pression/retombé financière.

Non surtout pas. Enfin si quand on aura bougé loin d'ici

 
Parce-que t'a 5 fois moins d'interlocuteur et qu'on vient te voir "que pour les choses importantes".

Ben objectif province, mais impossible de maintenir nos revenus.

Et la proposition de la dernière fois?  
Bordeaux et madame est enceinte d'où l'enieme changement de projet?  

 
Faut dire que le pisseur de code de SSII venu faire l'intranet de la COGIP est tellement bien placé pour observer les directeurs des boites du CAC.

 
C'est vendredi.

Juste pour être sûr, ça serait pas parce que tu ne l'a jamais dépassé que tu penses ça par hasard

Quand je bossais en atelier, moi aussi je pensais que les gars des bureaux étaient à la cool

La propale c'était pour passer le temps sur le topic immo
On reste sur l'idée de bouger oui, assez vite (objectif avant la fin de l'année).

J'oublie cet element parfois.  

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C'est cool peinard il a dit. On ne te derange que pour les choses importantes.    

Bah moi j'ai pas le choix de changer de carrière effectivement vu ce que je fais. Ma femme peut-être pas où un changement à la marge. Rien que ça devrait diviser nos revenus par 2 minimum.

 
C'est Vendredi tous les jours avec Janitor.

Il n'a pas totalement tort.

Le problème c'est qu'il met sur même niveau le fait de decider 30 fois par jour si Dédé peut aller pisser que décider une fois par mois si on fout ou non tel client à la porte (simple exemple).

 
Nan mais les mecs qui ne savent pas discuter et qui se sentent obliger de toute ramener au terme SSII. Sorte de point godwin @youmou.
Cette hainance constante et cette incapacité a dialoguer .
 
J'ai du côtoyer plus de directeur de boite du cac 40 que toi oui, c'est grave? Tu va réussir a dormir ce soir? C'est quoi ton xp a ce sujet?

C'est pas du tout ce que j'ai vu dans ma carrière (et encore moins dans les fameuses boites du CAC avec des tartines de consultants en ssii ) .. généralement plus tu montes, et plus t'as de réunions. T'es tout le temps soit en train d'arbitrer, soit en réunion, soit en déjeuner ou diner d'affaires, en déplacement pro, en formation ..etc. En fait t'es juste quasiment jamais à ton bureau.

Alors même si ça doit arriver d'avoir 1 ou 2 jours tranquilles par semestre, le PDG à la papa dans son bureau heu ...

 
L'autre 50% est dû au fait que j'en ai rien à foutre d'être proprioloser ou d'acheter des tonnes de connerie remplaçable tous les 2 ans

T'as cotoyé des pdg du cac 40?  

 
Nan mais pareil, t'a la quarentaine mec, je te parle d'un sujet tranquilou, on discute quoi et toi tu te focalise sur un tacle, cette incapacité a dialoguer, c'est hardcore.
 
 
 
Encore une fois, j'ai pas parlé de "a la cool"  .