Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2280 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  12101  12102  12103  ..  30505  30506  30507  30508  30509  30510
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°45140743
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-03-2016 à 18:35:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par gregouf le 16-03-2016 à 18:36:42
mood
Publicité
Posté le 16-03-2016 à 18:35:31  profilanswer
 

n°45140904
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-03-2016 à 18:54:33  profilanswer
 

gregouf a écrit :

 

Un exemple Francais ou meme Europe de l'Ouest dans les 50 dernieres annees?

 



C'est justement la mauvaise période pour regarder les choses sur longue période...

gregouf a écrit :

 

Je viendrai te payer une biere quand tu prendras ta retraite a 70 ans  ;). En fait non, tu me la paieras vu que tu auras surement un plus gros pecule  :o


Pourquoi tu dis ça ? :o

 

Ah oui parce que tu seras à la retraite depuis 25 ans.

 

Et SDF. :o


Message édité par The NBoc le 16-03-2016 à 18:55:01

---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45140928
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2016 à 18:57:31  answer
 

Professor a écrit :


C'est tout..
Ça me paraît pas beaucoup

 

Avec 4% de rendement net moyen tu sors ton besoin annuel sans toucher au capital.

 

La bourse sort 7% bruts annuels en moyenne.


Message édité par Profil supprimé le 16-03-2016 à 18:58:27
n°45140951
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-03-2016 à 19:01:15  profilanswer
 

:lol:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45141015
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2016 à 19:13:30  answer
 

[:the coli:4]

n°45141035
Professor
Posté le 16-03-2016 à 19:16:33  profilanswer
 


Ben non vu que la boite a été créée en 2009  

n°45141068
sadlig
Posté le 16-03-2016 à 19:22:15  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


En fait, il faut passer à des modes de raisonnement plus adaptés aux longues périodes.
 
Taux d'intérêts, etc, c'est des petits machins dont l'évolution relative n'a de sens qu'un maximum de choses égales par ailleurs.
 
Sur longue période, faut regarder autre chose. Notamment le systématisme avec lequel on a toujours eu des phases brutales de destruction du capital consécutives aux phases ou ce capital s'est distribué de façon tres inégalitaire, s'est concentré dans toujours moins de mains. Et franchement, c'est vraiment pas exclu qu'on ai une putain de phase de spoliation à échelle planétaire à horizon 20 ans... :o
 
Donc 1 ou 2 millions pour s’arrêter de bosser, c'est vraiment beaucoup trop peu. 100 ou 200 je commence à discuter.


 :ouch:  
 
Et tu comptes y parvenir comment ? Déjà 10 M€ il faut un peu de temps.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°45141070
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-03-2016 à 19:22:16  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Donc 1 ou 2 millions pour s’arrêter de bosser, c'est vraiment beaucoup trop peu. 100 ou 200 je commence à discuter.


 
Tu gagnes 50k€ par an, ça fait 40 ans ( oui j'exclus l'inflation ).
 
Tu crois que tu gagneras plus en restant salarié ?

n°45141079
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-03-2016 à 19:23:46  profilanswer
 


 
2M c'est le chiffre à partir duquel je peux sérieusement y penser. On réévaluera quand on y sera.

n°45141083
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-03-2016 à 19:24:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par gregouf le 16-03-2016 à 19:25:27
mood
Publicité
Posté le 16-03-2016 à 19:24:06  profilanswer
 

n°45141089
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-03-2016 à 19:24:49  profilanswer
 


 
Ce n'est pas ce qui compte.

n°45141104
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-03-2016 à 19:27:25  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°45141120
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2016 à 19:29:00  answer
 

gregouf a écrit :


 
Je ne considere pas qqchose d'aussi eleve, c'est pour ca que je parle de "draw-down", le but c'est de ne pas laisser grand chose a la fin sans toutefois trop s'approcher du 0. Apres le 7% en bourse, c'est valide en moyenne depuis l'apres guerre, bon les performances passees bla bla bla...


 
En étalant ton entrée sur 24 ou 36 mois, le risque reste assez limité. Evidemment il ne faut pas poser son capital en une fois en haut de cycle.
 
D'un autre coté, si la bourse part durablement au tapis (comprendre crise systémique et tout à 0), ou si on entre dans la phase de spoliation totale à la Nboc (donc une révolution sanglante), la situation sera telle que ton capital sera le dernier de tes soucis.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2016 à 19:29:30
n°45141133
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 16-03-2016 à 19:30:29  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
2M c'est le chiffre à partir duquel je peux sérieusement y penser. On réévaluera quand on y sera.


 
T'as quel âge youmou ?  [:garypresident:2]

n°45141156
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 16-03-2016 à 19:33:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°45141185
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-03-2016 à 19:39:40  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu gagnes 50k€ par an, ça fait 40 ans ( oui j'exclus l'inflation ).
 
Tu crois que tu gagneras plus en restant salarié ?


Sur un horizon pareil, les hypothèses de travail, dont celle de l'inflation nulle, ou forte d'ailleurs, sont des plans sur la comète, ce que je dis.
 
Et y a un autre point assez cynique mais qu'il faut mettre dans la balance : vouloir s'arrêter de bosser très tôt avec 1 ou 2 millions c'est très bien, mais dans la distribution de la société, tu représentes alors un élément aberrant. Or, les grands mouvements de la société qui dans les 40 prochaines années ne manqueront pas d'arriver, seront des mouvements qui globalement auront tendance à être destinés à aider le gros de la population, pas les éléments aberrants. Une redistribution importante des cartes ne manquera pas de spolier les possédants, c'est vraiment la grande histoire de l'humanité, ça. :D
 
Après, y a un côté tristement conformiste et une vraie aversion au risque dans cette façon de voir les choses, c'est certain. :o :jap:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45141196
in_your_ph​ion
Posté le 16-03-2016 à 19:41:06  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


T'as édité, mais le mufti-millionaire m'a bien fait rire. :D

 

Ça faisait un peu trop borderline du coup  :D

n°45141209
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-03-2016 à 19:43:48  profilanswer
 


Tu vois les choses de manière très simpliste. Façon spoliation directe et révolution sanglante.
 
L'Histoire est créative, nos populations vieilles, endormies et infiniment plus éduquées que lors des précédentes. On peut pas savoir.
 
Une euthanasie paisible, progressive et efficace des rentiers permise par une bien plus grande compréhension de l'intrication des mécanismes économiques, je vois pas ce qui interdit vraiment qu'on arrive à ça au cours des 40 prochaines années. C'est personnellement quelque chose que j'appelle de mes vœux, d'ailleurs.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45141245
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-03-2016 à 19:49:20  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
T'as quel âge youmou ?  [:garypresident:2]


 
38

n°45141252
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-03-2016 à 19:50:25  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Sur un horizon pareil, les hypothèses de travail, dont celle de l'inflation nulle, ou forte d'ailleurs, sont des plans sur la comète, ce que je dis.
 
Et y a un autre point assez cynique mais qu'il faut mettre dans la balance : vouloir s'arrêter de bosser très tôt avec 1 ou 2 millions c'est très bien, mais dans la distribution de la société, tu représentes alors un élément aberrant. Or, les grands mouvements de la société qui dans les 40 prochaines années ne manqueront pas d'arriver, seront des mouvements qui globalement auront tendance à être destinés à aider le gros de la population, pas les éléments aberrants. Une redistribution importante des cartes ne manquera pas de spolier les possédants, c'est vraiment la grande histoire de l'humanité, ça. :D
 
Après, y a un côté tristement conformiste et une vraie aversion au risque dans cette façon de voir les choses, c'est certain. :o :jap:


 
Ton dernier paragraphe résumé la situation. De la même manière que tu comptes sur le fait que tu vas rester employable pendant aussi longtemps.

n°45141404
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 16-03-2016 à 20:10:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ton dernier paragraphe résumé la situation. De la même manière que tu comptes sur le fait que tu vas rester employable pendant aussi longtemps.


Ce sera le cas. :o
 
Avoir peur de ne plus être employable est d'ailleurs tout autant une aversion au risque. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°45141618
osiris ama​npour
je te survivrai
Posté le 16-03-2016 à 20:44:09  profilanswer
 
n°45141696
Professor
Posté le 16-03-2016 à 20:52:18  profilanswer
 


Tiens, un multi :o
 [:clooney14]  

n°45141739
chin jo
Posté le 16-03-2016 à 20:56:24  profilanswer
 

2 M€ comme vitesse de libération c'est un (des rares) point sur lequel je converge avec Youmoussa.
Et je suis exactement dans la même tranche d'age...
Par contre avec une famille avec moi j'en prends pour 20 ans de taf encore. Faudra déjà éviter les saloperie à la VC, et s'estimer heureux à 60 ans, en pleine forme, avec des gosses en bonne voie. Célibataire je pouvais tenter de passer en mode mercenaire par contre...
 


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°45141905
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2016 à 21:11:19  answer
 

dante2002 a écrit :

Quoi de neuf aujourd'hui ?


J'ai vendu un appart à Lyon pour 3 fois le prix d'achat aux enchères. Plutôt correct :o

n°45142364
Macnigore
Posté le 16-03-2016 à 21:44:30  profilanswer
 

Youmou on dira ce qu'on veut il est ultra cohérent et il a un projet assez "hors normes". Il mène sa barque et y arrivera probablement. Il peut déjà s'intéresser à un "what's next" que la plupart d'entre nous n'aura probablement jamais l'opportunité d'effleurer.

 

Ca parle de vitesse de libération etc mais même en doublant mon salaire actuel ça serait à peine envisageable d'arrêter de bosser même 10 ans avant la retraite. Et pourtant je suis loin d'avoir un lifestyle de dingue  :sweat:

 

Le problème du salariat c'est que c'est rarement un jeu gagnant: Thune = investissement/enjeux importants qui empêchent de profiter de la vie (horaires/stress). Job peu rémunérateur = 40/45 ans à tirer sans réduction de peine. On peut essayer d'optimiser les paramètres (rien glander au boulot, congés etc.) il n'empeche que ça reste mini 35h/semaines et glander ou faire le moins possible ce n'est absolument pas épanouissant. Et bien souvent les jobs un minimum intéressants pour quelqu'un un minimum intelligent sont à investissement maximal/peu équilibrés.

Message cité 5 fois
Message édité par Macnigore le 16-03-2016 à 21:53:42
n°45142477
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-03-2016 à 21:52:28  profilanswer
 


ça a l'air tellement facile quand j'entends parler de cette méthode d'achat/revente  [:transparency]  
bon faut avoir le cash pour investir  [:transparency] ²

n°45142508
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-03-2016 à 21:54:14  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Youmou on dira ce qu'on veut il est ultra cohérent et il a un projet assez "hors normes". Il mène sa barque et y arrivera probablement. Il peut déjà s'intéresser à un "what's next" que la plupart d'entre nous n'aura probablement jamais l'opportunité d'effleurer.
 
Ca parle de vitesse de libération etc mais même en doublant mon salaire actuel ça serait à peine envisageable d'arrêter de bosser même 10 ans avant la retraite. Et pourtant je suis loin d'avoir un lifestyle de dingue  :sweat:
 
Le problème du salariat c'est que c'est rarement un jeu gagnant: Thune = investissement/enjeux importants qui empêchent de profiter de la vie (horaires/stress). Job peu rémunérateur = 40/45 ans à tirer sans réduction de peine. On peut essayer d'optimiser les paramètres (rien glander au boulot, congés etc.) il n'empeche que ça reste mini 35h/semaines et glander ou faire le moins possible ce n'est absolument pas épanouissant. Et bien souvent les jobs un minimum intéressants pour quelqu'un un minimum intelligent sont à investissement maximal/peu équilibrés.


t'as plus qu'à trouver d'autres sources de revenus que le salariat :o

n°45142586
Profil sup​primé
Posté le 16-03-2016 à 21:59:30  answer
 

KaiserCz a écrit :


ça a l'air tellement facile quand j'entends parler de cette méthode d'achat/revente  [:transparency]
bon faut avoir le cash pour investir  [:transparency] ²


Tout donne l'impression d'être très facile tant qu'on rentre pas dans les détails. Et j'ai pas envie de donner les détails :D

 

Mais sur le coup, j'ai fait une plus value de presque 170k€ :o

 

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-03-2016 à 22:00:29
n°45142606
Macnigore
Posté le 16-03-2016 à 22:00:19  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


t'as plus qu'à trouver d'autres sources de revenus que le salariat :o


Je suis très privilégié sur ce plan (sur tous les plans en fait) avec quasi 2k de revenus passifs dans mon couple.

 

Avec deux gosses à Paris c'est bien et une vraie chance, mais loin d'être significatif si le projet c'est d'arrêter de bosser.

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 16-03-2016 à 22:00:55
n°45142670
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-03-2016 à 22:03:53  profilanswer
 


si ça te dérange pas en MP, ça m'intéresse :jap:

n°45142671
Professor
Posté le 16-03-2016 à 22:03:53  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Youmou on dira ce qu'on veut il est ultra cohérent et il a un projet assez "hors normes". Il mène sa barque et y arrivera probablement. Il peut déjà s'intéresser à un "what's next" que la plupart d'entre nous n'aura probablement jamais l'opportunité d'effleurer.
 
Ca parle de vitesse de libération etc mais même en doublant mon salaire actuel ça serait à peine envisageable d'arrêter de bosser même 10 ans avant la retraite. Et pourtant je suis loin d'avoir un lifestyle de dingue  :sweat:
 
Le problème du salariat c'est que c'est rarement un jeu gagnant: Thune = investissement/enjeux importants qui empêchent de profiter de la vie (horaires/stress). Job peu rémunérateur = 40/45 ans à tirer sans réduction de peine. On peut essayer d'optimiser les paramètres (rien glander au boulot, congés etc.) il n'empeche que ça reste mini 35h/semaines et glander ou faire le moins possible ce n'est absolument pas épanouissant. Et bien souvent les jobs un minimum intéressants pour quelqu'un un minimum intelligent sont à investissement maximal/peu équilibrés.


Oui enfin Youmou est salarié maintenant et pourtant il a selon toi de quoi atteindre son objectif

n°45142687
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-03-2016 à 22:04:32  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Je suis très privilégié sur ce plan (sur tous les plans en fait) avec quasi 2k de revenus passifs dans mon couple.
 
Avec deux gosses à Paris c'est bien et une vraie chance, mais loin d'être significatif si le projet c'est d'arrêter de bosser.


à toi de trouver d'autres sources de revenus plus significatifs :o
:D

n°45142693
Professor
Posté le 16-03-2016 à 22:04:57  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Je suis très privilégié sur ce plan (sur tous les plans en fait) avec quasi 2k de revenus passifs dans mon couple.
 
Avec deux gosses à Paris c'est bien et une vraie chance, mais loin d'être significatif si le projet c'est d'arrêter de bosser.


C'est quoi 2k de revenus "passifs" ?

n°45142707
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 16-03-2016 à 22:05:34  profilanswer
 

Professor a écrit :


Oui enfin Youmou est salarié maintenant et pourtant il a selon toi de quoi atteindre son objectif


ouais enfin il est "salarié", c'est pas du salariat classique quand même et c'est pas un ingé de base non plus.

n°45142747
Professor
Posté le 16-03-2016 à 22:08:22  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


ouais enfin il est "salarié", c'est pas du salariat classique quand même et c'est pas un ingé de base non plus.


Ben je sais pas si c'est un ingé de base ou pas
 
C'est surtout la boite qu'il a trouvé qu'il pourrait lui permettre de voir décoller son patrimoine (stock ... )

n°45142760
sadlig
Posté le 16-03-2016 à 22:09:34  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
2M c'est le chiffre à partir duquel je peux sérieusement y penser. On réévaluera quand on y sera.


 
Avec la résidence principale ou sans ?
 
Si c'est sans je suis dans les mêmes eaux, environ 1 M€ + résidence principale.
 
Dans l'absolu ça pourrait être maintenant, mais il faudrait une "petite" discussion avec mes parents et mes beaux-parents... Avec mes beaux-parents je ne sais pas comment aborder le truc, age es parents je crains qu'ils ne le prennent très très mal :(


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°45142774
Filob
Posté le 16-03-2016 à 22:10:38  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Youmou on dira ce qu'on veut il est ultra cohérent et il a un projet assez "hors normes". Il mène sa barque et y arrivera probablement. Il peut déjà s'intéresser à un "what's next" que la plupart d'entre nous n'aura probablement jamais l'opportunité d'effleurer.
 
Ca parle de vitesse de libération etc mais même en doublant mon salaire actuel ça serait à peine envisageable d'arrêter de bosser même 10 ans avant la retraite. Et pourtant je suis loin d'avoir un lifestyle de dingue  :sweat:
 
Le problème du salariat c'est que c'est rarement un jeu gagnant: Thune = investissement/enjeux importants qui empêchent de profiter de la vie (horaires/stress). Job peu rémunérateur = 40/45 ans à tirer sans réduction de peine. On peut essayer d'optimiser les paramètres (rien glander au boulot, congés etc.) il n'empeche que ça reste mini 35h/semaines et glander ou faire le moins possible ce n'est absolument pas épanouissant. Et bien souvent les jobs un minimum intéressants pour quelqu'un un minimum intelligent sont à investissement maximal/peu équilibrés.


 
Je te trouve un peu trop binaire, il y a quand même des optimum qui sont de bons compromis à trouver entre investissement et intérêt du job.
 
Mais bon c'est tres francais comme mentalité :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°45142782
sadlig
Posté le 16-03-2016 à 22:11:31  profilanswer
 

Professor a écrit :


C'est quoi 2k de revenus "passifs" ?


 :jap:  même question


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  12101  12102  12103  ..  30505  30506  30507  30508  30509  30510

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)