Reprise du message précédent :

 
On va peut être éviter de retomber dans le 0 : pas possible / 1 : possible même si ça semble une façon commune de voir les choses par ici  

Le ski ne se conçoit que au pied des pistes.

Juste une question de prix, plus tu t'éloignes du pied des pistes (et des remonte-pente), moins c'est cher.
Exemple:tu fais du ski à Chamonix, suivant les coins, ça va varier.

 
Ouais moi j'invente, j'aime bien me faire mousser  

Sans rien faire, non sauf à être un fils de.
Mais 5000 en région parisienne pour un type ayant le bon profil et quelque experience, ça n'a rien d'extraordinaire.
Après, oui, il bosse et consacre pas mal de son temps à son boulot.

cette golden aigritude du mec persuadé que tout le monde ment

Je n'ai pas l'habitude de défendre Youmou, mais je ne dirais pas qu'il n'a pas fait les sacrifices nécessaires à sa situation actuelle.
Ensuite, son Eldorado ne sera pas celui de tout le monde, comme celui de BPP.
 
Pour le reste, sur un forum "d'ingénieurs", sur un site de cette génération, sur un topic "tripotage", voir fleurir les 5k+ c'est pas étonnant. je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de mytho non plus.
Par contre je suis sur que beaucoup, inconsciemment ou au contraire tout à fait volontairement, taisent ou minimisent les aspects non convenables de leur vie.

Ce qui est étonnant c'est qu'au moins la moitié des parcours sont quand même assez "atypiques".

Peut-être parce que ceux qui bossent vraiment dans un vrai travail n'ont pas le temps de poster sur des forums?

Pourquoi atypiques ?
Je trouve qu'ils reflètent assez bien la diversité des parcours actuelle

 
Ah bah moi je suis transparent : je me lève à 6h05, je suis au boulot à 7h30 jusqu'à 18h30/19h. Je suis chez moi en moyenne à 19h15.
Donc horaires ABSOLUMENT pas convenables.
Et donc forcément un impact sur le développement perso.
Mais je n'ai pas l'intention d'avoir ce rythme ad vitam.
Pour le moment je fais le dos rond.

Des mecs qui commencent à 20k et qui montent tout en haut.
 
Alors que comme l'a dit (plus ou moins) lagoon l'augmentation des salaires se fait souvent quand tu pars déjà haut. Typiquement un cadre est déjà dans la catégorie supérieure, donc au sein même de sa cat y a une grande amplitude de salaires, alors qu'un employé de base n'a qu'une faible amplitude à son niveau, et doit réussir déjà à changer de catégorie.

Vision très "grosse boite et évolution dans la boite".
Employé qui devient son patron ça existe aussi.
Dans le genre je connais un chauffeur routier, formation, reconversion, une belle boulangerie maintenant. Il fait du bon pain, il se permet de fermer un jour de plus par semaine, il croule sous le fric.

 
Ah ok.
Moi je n'ai pas connu pareille évolution... J'ai commencé directeur et je finirais probablement directeur, j'ai donc une évolution assez linéaire.

Je trouve personnellement qu'il y a beaucoup de sous dip ici. Quand on voit les revenu on pourrait s'attendre à des X/HEC. En fait non. Peut-être l'un ou l'autre qui passe de temps en temps. Ensuite prof et Lagoon. Après plus personne.

Mac a fait un top M2. Tryptique a fait une bonne groupe b. Étoile est médecin. Hadada on verra quand il sera millionnaire.

Ha oui j'oublie la moitié des gens en fait . Maybon, ezekiel, dante, elfe & elfette, btbw

Freelance dans l'info sur un langage pas trop low cost tu les fait easy les 5K net, avec des horaires coolos.
Et pas la peine de sortir d'une école de dingue, suffit d'avoir les 3/4 technos à la mode sur le cv et d'avoir l'air cablé en entretien pour trouver une mission facilement.
 
Perso je trouve ça complètement déconnant de gagner autant de tunes pour ce que je fais mais bon, tant que ça marche...

Ezechiel a hérité  surtout.

 
Tu aurais pu ajouter ton pédigrée
 
Tracid était ECLy

 
C'est quoi alors les langages/techno à privilégier alors ?  

cobol et fortran chez nous

PL/1 aussi

Ha bon ? A part Youmou j'avoue qui met presque son linkedin en signature, je n'ai pas trop cherché (ça ne m’intéresse pas plus que ça).

J'en ai déjà parlé, je ne pense pas que c'est du mytho, mais que les choses sont présentées sous un angle qui n'a pas grand chose à voir avec la réalité.

EDIT: Voilà, c'est exactement ce que je veux dire.

Tu m'expliques comment tu atteins les 5k net en étant dev en freelance ?  
 
Quel TJM ? combien de jours facturés ?

http://pro.clubic.com/diaporama/ph [...] ees-83960/
 
Je suis sur du java et ça marche très bien, je n'ai pas eu un jour d'intercontrat depuis que je me suis mis à mon compte (5 ans).
Il suffit de connaitre les trucs qu'on retrouve chez beaucoup de clients (spring, jpa, maven, soa etc) pour pouvoir se positionner sur beaucoup de missions.
 
Bon après pour relativiser le truc, pour faire du fric "facilement" il faut être sur Paris, en province c'est une autre histoire malheureusement.
 
Mais oui je trouve ça très cher payé.
En fait ce qui est très choquant c'est la différence de revenus avec le même job en salarié (x2 grosso modo), ça montre bien que les SSII se gavent comme des petits cochons de lait sur le dos des prestas.

 
+1
 
Le salaire et les responsabilités qui augmentent en mode pépère, façon commandant de bord chez AF, comment dire... cette époque est révolue  

 
sur l'année dernière j'étais à 450 TJM, 220+ de jours facturés je sais plus combien exactement, 102K de CA.
ça faisait 62K net de rémuneration.
sans compter les 500 et quelques euros de remboursement de frais par mois (remboursement de frais sur le loyer et les repas du midi).
sans compter les 8K de frais sur l'année (restos repas d'affaire, macbook, iphones, CESU, matos info divers etc etc).
 
Donc au final c'est plutôt du 6K net niveau qualité de vie.
cette année je suis passé à 500 TJ du coup je prends plus de jours de vacances

Je me suis toujours demandé, quelle est la différence de TJM pour le même taf en indé et en grosse boite connue. Par exemple, si tu faisais ton taf chez Ac.centure, combien serais tu facturé à ton avis ?

 
Comme les 50k en JD ou ta position a évolué ?

102k de CA à 450 TJM ça fait plutôt 227 jours de facturés (et pas 220)

Autant dire que tu bosses comme un malade.
Et un TJM de 450 (voir 500) pour un développeur c'est vraiment pas mal   .... A Paris ?

Mais OK, c'est possible

 
Non mais voilà c'est 6K net mais personne ne te paie tes jours quand tu pars en vacances, et c'est à toi de cotiser pour la CSG/CRDS non ?
 
Je ne suis pas spécialiste, mais c'est à mettre en perspective par rapport à ça, et au fait que t'es forcément "précaire" quand t'es freelance.
 
 

 
Ton propos ne veut rien dire, quand quelqu'un donne son salaire qu'est-ce que ça signifie ne pas avoir grand chose à voir avec la réalité ?
 
Enfin je fais le faux naïf on a bien compris que tu refuses d'admettre que des gens puissent gagner plus que toi sans vivre dans une cage à lapin à Paris, sans faire des horaires de malade, sans être malheureux dans leur couple etc...
 
Mais vu que tu m'avais visé sans me nommer une fois, pose des questions précises plutôt que de faire des insinuations débiles si je peux t'aider à être moins aigri ça me fait plaisir

 
C'est à dire? est ce qu'un grand nom de boite info fait monter le prix du consultant?
Je pense que oui, mais pour le client final dans 90% des cas tu n'es pas indep, tu es vendu par une SSII qui prends un pourcentage de ta facturation journalière, donc pour le client tu es de la SSII.

Au départ, tu es obligé de facturer moins cher.
 
Sinon, le client préférera à tarif équivalent prendre une boite connue
 
Après, une fois que tu as fais tes preuves, tu peux augmenter.

 
   
 
Non ma position n'a pas évoluée, 50k en JD pour moi c'est du vent. Ca existe effectivement, et c'est des conditions tellement "no life" et rares que ça mérite pas d'être pris en compte.  
 
Maintenant je vois pas trop le rapport .. je pense la même chose que chin jo en fait, à savoir que je ne remet pas en cause les salaires mais "le fumet de non convenabilité" caché sous le tapis qui s'accompagne généralement de salaire comme ça    
 
 

Donc tu es indé pour une 2s2i en fait ?

 
 
T'as le droit de fermer ton claque merde et faire preuve d'un minimum de politesse, même sur un forum, si c'est pour être insultant  

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Pour les dev., avec les règles des achats, les référencements ... c'est souvent le cas.
 
 
Du coup ma question à bennboy c'est quel est le TJM vendu au client si lui touche 450 voir 500 ?  
 

 
Ca fait 26 jours de vacances c'est pas non plus la mort hein, ça fait quoi 10 jours de moins qu'un salarié si on compte les RTT.
Et le truc sympa c'est que tu peux aussi décider de prendre un max de vacances, ou de ne pas en prendre du tout pour faire un max de fric, selon tes envies.
 
le TJM je suis en direct donc c'est plus simple de monter "haut" (oui sur paris), mais bon j'ai un autre pote qui est passé indep en même temps que moi et qui est à 500 malgré la SSII au milieu.
On est dev seniors aussi, junior c'est sur que ça serait plutôt dans les 350...  
 

 
Toutes les charges sociales sont payées par ma boite (grosso modo 20/30K par an).
Pour les vacances oui tu n'es pas payé mais c'est pris en compte dans la tune que tu fais sur l'année, cf mon message plus haut.
Et la précarité, en étant sur des technos porteuses c'est assez safe, en tout pas moins que dans une SSII qui ne vas pas te garder pendant 6 mois à boire des cafés s'ils n'arrivent pas à te mettre dans une mission.
Le seul truc pas cool c'est que tu n'as pas droit au chômage, le jour ou ça ne marche plus il faut vite se trouver un job salarié ou se débrouiller avec le RSA