Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

Professor

Reprise du message précédent :

briseparpaing a écrit :

Parce que je suis farouchement indépendant

briseparpaing a écrit :

Ne pas avoir à gérer une recherche de logement lorsque je change

briseparpaing a écrit :

Ne pas avoir eu à gérer une recherche de logement lorsque j'ai changé

Lorsque tu changes .... de quoi ? de colocataire ? :heink:
Ça t'arrives souvent ?

Et sinon tu avais acheté dès le départ un logement pouvant contenir une personne de plus ?

Why not [:clooney18]

Message cité 1 fois

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Professor

briseparpaing a écrit :

C'est problématique dans le sens où l'un des deux aura choisi de changer et d'avoir un emploi à sa convenance et que l'autre "subi" le changement.
Par exemple, si ça se passe mal au taf pour Monsieur mais super bien pour madame, bah l'un des deux va gagner à cette situation, l'autre va y perdre.

Voilà

briseparpaing

sadlig a écrit :

AH, OK.

Pour moi ça marche dans les 2 sens : si c'est elle qui avait trouvé un nouvel emploi dans une région qui nous plaisait c'est moi qui aurait quitté mon job pour un autre sur place.

Sauf qu'en pratique, cette situation est bcp plus rare. Résurgence sexiste et phallocrate de notre société.
C'est comme le transport. j'ai remarqué en RP, que dans les TEC que je prends quotidiennement, il y a plus de femmes que d'hommes.
Sexisme quotidien et ordinaire contre lequel on ne se préoccupe pas vraiment de lutter

chin jo

dante2002 a écrit :

Tu es résigné à vivre comme un pauvre alors que tu est apparemment CsP++++.

On en a déjà parlé, mais le fait est que tu vis dans un appartement auquel aurait eu droit un baby boomers qui relevait les compteurs dans ta boîte.

Grand bien te fasse si tu trouves ça normal.

Là où je ne te suis pas, c'est que, quand bien même tu trouves ça anormal, ce n'est pas en te mettant à perpette de ton taf que tu corriges le phénomène.
On va tous tomber rapidement d'accord sur la bulle immo et la perte de pouvoir d'achat afférente. Mais ergoter sur "le logement auquel tu as droit" c'est juste lolesque. Faut en rester à celui que tu peux te payer.
Basiquement, si tu ne peux pas trouver celui auquel tu as "droit" c'est qu'un autre peut y prétendre et être solvable. Des fois faut accepter de ne pas ~~être en maison en centre ville de Bdx et de passer 7 mois en congés lointains~~ en haut de l'échelle sociale.

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

briseparpaing

Professor a écrit :

Lorsque tu changes .... de quoi ? de colocataire ? :heink:
Ça t'arrives souvent ?

Tous les 2-3 ans en général

Professor a écrit :

Et sinon tu avais acheté dès le départ un logement pouvant contenir une personne de plus ?

Why not [:clooney18]

Oui, c'est un F4 et c'est un choix délibéré.

Message cité 1 fois

alamanda

briseparpaing a écrit :

Tous les 2-3 ans en général

Tu changes de partenaires sexuelles tous les 2 ou 3 ans? :heink:

Message cité 1 fois

---------------
M. Steinbrück : "si d'aucuns prétendent voir de la lumière au bout du tunnel, ils devraient envisager la possibilité que cette lumière soit simplement celle des phares du train qui arrive en sens inverse".

chin jo

C'est le timing pour qu'une femme se sente bien et commence à parler d'enfants

Message cité 2 fois

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

alamanda

chin jo a écrit :

C'est le timing pour qu'une femme se sente bien et commence à parler d'enfants

Il n'a pas dépassé la quarantaine? Si il veut une tite jeunette aussi, c'est pas étonnant.

chin jo

Me souviens plus si il est en route pour les 45 ou les 50 mais il a bien du passer 40 oui :jap:

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

Profil supprimé

Professor a écrit :

En gros dès qu'un des 2 trouve un emploi dans une autre région, l'autre doit s'arrêter de bosser et chercher un nouvel emploi dans la nouvelle région ?

Combien de fois ta femme a arrêter son emploi pour te suivre ?
Et combien de fois tu as arrêté ton emploi pour suivre ta femme ?

1 x moi, 3 x elle.

Le changement, c'est la vie

Message édité par Profil supprimé le 17-01-2016 à 12:13:49

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Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Je sais bien, mais contrairement à la ce que la "modernité" voudrait, je suis tombé amoureux sans savoir ce qu elle gagnait.

C'est pas un mythe ce truc :??:

darksword

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alamanda a écrit :

Tu changes de partenaires sexuelles tous les 2 ou 3 ans? :heink:

C'est la durée d'une thèse

Message cité 1 fois

---------------
Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.

Profil supprimé

sadlig a écrit :

Bah non, dans le cas que tu cites, à la place de monsieur moi je change de job et puis c'est tout

Et si tu changes de région, tant pis pour madame, elle a qu'a trouver autre chose ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Vrai parler

KaiserCz

bros before hoes

du grand dante en ce dimanche :lol:

Message cité 1 fois

sadlig

En l'occurrence c'est madame qui souhaitait changer de région, donc aucun souci pour elle.

Mais la question s'est déjà posée dans l'autre sens, où elle avait l'opportunité de travailler en Angleterre, je l'aurais bien sûr suivi.

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

briseparpaing

darksword a écrit :

C'est la durée d'une thèse

Bien vu

Message cité 1 fois

fabien1176

2K€ ça suffit

Professor

chin jo a écrit :

C'est le timing pour qu'une femme se sente bien et commence à parler d'enfants

Ou c'est le temps maximum qu'un autre humain peut vivre avec BPP

Profil supprimé

KaiserCz a écrit :

du grand dante en ce dimanche :lol:

+1000 [:zirk]

alamanda

briseparpaing a écrit :

Bien vu

Tu couches avec tes thesardes c'est po bien

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

briseparpaing a écrit :

Y a un choix dans ma situation. SI j'acceptais d'être dépendant de quelqu'un d'autre pour mon logement, je pourrai certainement aligner un budget bcp plus conséquent (dans les 800k€ je pense)
Mais je tiens à mon indépendance absolue de ce point de vue.

Mais justement.. Tu te rends compte de trouver normal du coup d'accepter d'être dans un appartement qui dans un marché "normal" vaudrait 50000 francs ?

Et le truc c'est des csp+ dans des appartements en ville, c'est lié à la bulle immobilière. Normalement, un csp +, ça vit dans une maison de ville (cas de mes collègues sur Nancy / Laxou)

Message cité 5 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

briseparpaing

dante2002 a écrit :

Mais justement.. Tu te rends compte de trouver normal du coup d'accepter d'être dans un appartement qui dans un marché "normal" vaudrait 50000 francs ?

Je ne comprends pas ta notion de "normal".
Et quand bien même, je m'en tape. J'aime bien mon appartement, j'aime bien vivre où je suis.

dante2002 a écrit :

Et le truc c'est des csp+ dans des appartements en ville, c'est lié à la bulle immobilière. Normalement, un csp +, ça vit dans une maison de ville (cas de mes collègues sur Nancy / Laxou)

Bah non. Ca dépend des endroits. Ton plus gros problème, c'est ta "myopie sociale". Tu n'as jamais bougé de ton trou, tu n'a jamais fréquenté d'autres personnes que celles de ton entourage socio-professionnel proche. Ca rend ton discours complètement décalé de la réalité.
Pour faire simple: tu ne connais rien de la "vraie vie".

KaiserCz

bros before hoes

dante2002 a écrit :

Mais justement.. Tu te rends compte de trouver normal du coup d'accepter d'être dans un appartement qui dans un marché "normal" vaudrait 50000 francs ?

Et le truc c'est des csp+ dans des appartements en ville, c'est lié à la bulle immobilière. Normalement, un csp +, ça vit dans une maison de ville (cas de mes collègues sur Nancy / Laxou)

normalement dans ta tête ouais, dans ton monde.
ça n'a rien d'une normalité...

alamanda

dante2002 a écrit :

Mais justement.. Tu te rends compte de trouver normal du coup d'accepter d'être dans un appartement qui dans un marché "normal" vaudrait 50000 francs ?

Et le truc c'est des csp+ dans des appartements en ville, c'est lié à la bulle immobilière. Normalement, un csp +, ça vit dans une maison de ville (cas de mes collègues sur Nancy / Laxou)

Comme les csp+ de paris qui avant la bulle vivaient dans un hotel particulier. :pt1cable:
Tu penses que les quartiers chics des villes, c'est une invention récente.
Etre aussi ignorant de la sociologie de son pays, c'est effrayant.

Message édité par alamanda le 17-01-2016 à 14:00:34

biboul

Est qu'essayer de raisonner un ado, c'est raisonnable

Message édité par biboul le 17-01-2016 à 14:02:11

winchett

Ne faites pas semblant de pas comprendre ce que veut dire Dante.

La bulle immo et l'arnaque générationnelle qu'elle occasionne, ce n'est pas une légende urbaine.

De fait, sans cerises, héritage ou bon plan, en considérant une personne âgée de 30 ans aujourd'hui :
-un cadre à 3k nets vit dans les mêmes conditions de logement qu'un employé au salaire médian il y a 20 ans.
-un employé au salaire médian vit dans les mêmes conditions de logement qu'un smicard il y a 20 ans.
-un smicard vit dans les mêmes conditions de logement que quelqu'un sous le seuil de pauvreté il y a 20 ans.
etc.

On peut trouver ça normal ou pas grave, mais faut être complètement aveugle pour le nier.

Message cité 5 fois
Message édité par winchett le 17-01-2016 à 14:05:36

patx3

sadlig a écrit :

Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire ! :fou:

Il te suffisait de louer et pas d'acheter et voilà tout.

Dans son cas, c'est hélas quasi le seul moyen d'épargner.

Les poussettes à 300 € auraient vite fait de vider son épargne financière.

patx3

dante2002 a écrit :

Qu'on se comprenne bien, tu as (malheureusement) raison.
C'est une des grosses arnaques de notre société moderne par ailleurs, les deux doivent bosser dans un couple pour un pouvoir d achat au mieux équivalent à un seul salaire il y a 30 ans.

Ce que je dis, c'est que pleins de femmes (ou d homme d ailleurs, je dirai le salaire le moins élevé du couple) se retrouvent dans l obligation d arrêter de travailler, parce ce qu'ils perdent de l argent à aller bosser (et c'est pas compliqué, 1000 euros de salaires, 200 d essence (la seconde voiture est souvent une vieille bagnole essence), 500 euros de garde => tu vas bosser pour 300 euros...)

Tu craches donc sur 300 € de complément de revenus, sans compter l'accumulation de droits à la retraite.

Tu prends donc toutes les décisions te permettant d'être toute ta vie dans la complainte de l'injustice de ta situation.

alamanda

winchett a écrit :

Ne faites pas semblant de pas comprendre ce que veut dire Dante.

La bulle immo et l'arnaque générationnelle qu'elle occasionne, ce n'est pas une légende urbaine.

De fait, sans cerises, héritage ou bon plan, en considérant une personne âgée de 30 ans aujourd'hui :
-un cadre à 3k nets vit dans les mêmes conditions de logement qu'un employé au salaire médian il y a 20 ans.
-un employé au salaire médian vit dans les mêmes conditions de logement qu'un smicard il y a 20 ans.
-un smicard vit dans les mêmes conditions de logement que quelqu'un sous le seuil de pauvreté il y a 20 ans.
etc.

On peut trouver ça normal ou pas grave, mais faut être complètement aveugle pour le nier.

A la fin des années 90 donc.

Darya

E * L

briseparpaing a écrit :

En fait, en 2015, ce que je vois (en particulier dans ma famille populaire), c'est que la femme n'arrête pas de travailler pour élever ses gosses. Même si ce n'est pas "rentable financièrement". L'indépendance acquise par un travail et un salaire pour les jeunes femmes de ta génération, ce n'est plus négociable.

+1000
Je ne comprends même pas que la question se pose.
En plus bosser ça permet d'avoir une retraite, accessoirement

---------------
I've got my mind set on you

chin jo

winchett a écrit :

Ne faites pas semblant de pas comprendre ce que veut dire Dante.

On peut trouver ça normal ou pas grave, mais faut être complètement aveugle pour le nier.

Personne ne le nie justement.
Seulement la normalité chère à Dante s'est décalée.
- il pleure un passé révolu.
- il conteste BBP pour accepter ça, sachant que BPP est heureux de sa situation et que Dante ne fait franchement rien pour inverser le mouvement. Il passe proprio d'une saloperie lointaine, en bon mougeon.

Le fait est que Dante n'a pas les moyens de ses ambitions. Ambitions liée à l'image qu'il se fait de sa haute position sociale...

Message cité 2 fois

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

KaiserCz

bros before hoes

Puis bon justifier tous ses mauvais choix par la bulle immo :lol:

leraturbain

winchett a écrit :

Tout à fait. De mémoire, dans les années 1960-1970, l'achat coûtait dans les 80 loyers :jap: .

fabien1176

chin jo a écrit :

Personne ne le nie justement.
Seulement la normalité chère à Dante s'est décalée.
- il pleure un passé révolu.
- il conteste BBP pour accepter ça, sachant que BPP est heureux de sa situation et que Dante ne fait franchement rien pour inverser le mouvement. Il passe proprio d'une saloperie lointaine, en bon mougeon.

Le fait est que Dante n'a pas les moyens de ses ambitions. Ambitions liée à l'image qu'il se fait de sa haute position sociale...

Ouais c'est surtout ça le problème

Profil supprimé

dante2002 a écrit :

Mais justement.. Tu te rends compte de trouver normal du coup d'accepter d'être dans un appartement qui dans un marché "normal" vaudrait 50000 francs ?

Et le truc c'est des csp+ dans des appartements en ville, c'est lié à la bulle immobilière. Normalement, un csp +, ça vit dans une maison de ville (cas de mes collègues sur Nancy / Laxou)

[:zirk] [:zirk] [:zirk] [:zirk] [:zirk]

sadlig

chin jo a écrit :

Personne ne le nie justement.
Seulement la normalité chère à Dante s'est décalée.
- il pleure un passé révolu.
- il conteste BBP pour accepter ça, sachant que BPP est heureux de sa situation et que Dante ne fait franchement rien pour inverser le mouvement. Il passe proprio d'une saloperie lointaine, en bon mougeon.

Le fait est que Dante n'a pas les moyens de ses ambitions. Ambitions liée à l'image qu'il se fait de sa haute position sociale...

Exactement, alors que beaucoup sur le topic ne vive pas à la hauteur de leurs moyens/situations/ambition, il a développé le syndrome inverse... Étonnant

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

chin jo

Ce qui est même fou, c'est qu'au lieu d'atteindre un niveau de bonheur tout à fait raisonnable et dans ses cordes, il se paye des misères à cause d'un train de vie / choix délirants.

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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"

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