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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°44161950
in_your_ph​ion
Posté le 09-12-2015 à 16:32:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Il y a un topic pour ça, mais disons que globalement les ssii c'est le summum de la déshumanisation du travail et la perte de sens de la notion même d’intérêt et de valorisation dans la production de quelque chose (au delà de détruire la qualité du tissu économique français). C'est un peu comme le cancer, ça détruit les fondations du système et de l'humain de manière insidieuse, et ça se répand un peu partout.

Message cité 2 fois
Message édité par in_your_phion le 09-12-2015 à 16:36:02
mood
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Posté le 09-12-2015 à 16:32:33  profilanswer
 

n°44162002
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2015 à 16:35:44  answer
 

in_your_phion a écrit :


Il y a un topic pour ça, mais disons que globalement les ssii c'est le summum de la déshumanisation du travail (au delà de détruire la qualité du tissu économique français)


 
Plus que les caisses automatiques de carrefour? :o
Non serieusement, je ne comprend pas ce que tu veux dire par la. T'es prestataire chez un client, ba tu bosse avec lui, aves SES employes dans SES bureaux, a part le CE et la participation, y'a rien de different aux quotidiens dans beaucoup de cas (je ne dis pas qu'il n'y a pas de mission merdique hein, mais globallement tu bosse dans les memes conditions que le client final de mon XP  :jap:  

n°44162004
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-12-2015 à 16:35:47  profilanswer
 


 
Je peux dire tout ce que je pense à mes collègues et supérieurs.
 
Avoir un impact sur la direction de la boite / ne pas simplement remplir le cahier des charges.
 
Bosser avec des gens qualifiés, compétents et motivés.

n°44162018
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-12-2015 à 16:36:57  profilanswer
 


 
C'est pas pour rien que j'ai jamais bossé non plus en COGIP  :D

n°44162043
glandoll
Posté le 09-12-2015 à 16:38:35  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Il y a des musées, des quartiers avec des gens ouvertement gays, un opéra, la montagne à 3h, des forêts, des parcs nationaux à proximité, etc...


 
les forêts et parcs c'est à proximité immédiate ?

n°44162045
Filob
Posté le 09-12-2015 à 16:38:36  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je peux dire tout ce que je pense à mes collègues et supérieurs.
 
Avoir un impact sur la direction de la boite / ne pas simplement remplir le cahier des charges.
 
Bosser avec des gens qualifiés, compétents et motivés.


 
Ça, + faire partie intégrante de la boite, ce qui change énormément la perception des autres de ton taf/de son intérêt pour eux.
 
 
 


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44162050
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-12-2015 à 16:39:05  profilanswer
 


Avantages (P/I, Abondemment, CE), déjà ça représente quasi 10k/ans, pour un même fixe.
La mobilité géographique/l'évolution de carrière.
Les conditions de travail dans certains cas (les prestas qui doivent payer 15€ pour la cantine :lol:, les missions en ZI)

n°44162055
in_your_ph​ion
Posté le 09-12-2015 à 16:39:17  profilanswer
 

 

bah il y a un topique pour ça .. Il y a beaucoup de choses différentes au quotidien, et bien d'autres choses aux niveaux des rapports entre les parties impliquées (commerciaux, grands comptes, prestataires).

 

Par contre je ne suis pas d'accord avec Youmou sur les gens qualifiés, compétents et motivés. C'est très clairement faux et il y a des gens excellents en SSII, bien meilleurs que dans certaines boites.

Message cité 2 fois
Message édité par in_your_phion le 09-12-2015 à 16:39:56
n°44162057
Lagoon57
Posté le 09-12-2015 à 16:39:19  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Ça, + faire partie intégrante de la boite, ce qui change énormément la perception des autres de ton taf/de son intérêt pour eux.
 


+1, être presta c'est pas du tout pareil qu'être interne, en tout cas chez nous...

n°44162069
Filob
Posté le 09-12-2015 à 16:40:23  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


+1, être presta c'est pas du tout pareil qu'être interne, en tout cas chez nous...


 
+1
 
Pareil dans les boites où je suis allée où il y avait des prestas.
Pareil dans les boites où madame à bossé comme presta.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
mood
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Posté le 09-12-2015 à 16:40:23  profilanswer
 

n°44162070
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-12-2015 à 16:40:27  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


+1, être presta c'est pas du tout pareil qu'être interne, en tout cas chez nous...


La même. Les prestas, c'est du jetable, des larbins, ils sont là, mais demain ils seront peut-être partis, on s'y attache pas. La hiérarchie se fout de leur avis. Alors qu'un interne, tu t'en fait un pote, ça fait toujours un contact potentiellement utile.

n°44162093
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 09-12-2015 à 16:42:09  profilanswer
 

le bal des évidences :sweat:  
et comme si les bons profils allaient en ssii :sweat:  
et qui cautionnent les biz model du service ?  
le seul truc marrant en ssii, c'est de monter les opérations commerciales et d'en toucher la marge, tout le reste n'a aucune valeur ajoutée

n°44162107
Filob
Posté le 09-12-2015 à 16:43:01  profilanswer
 

daaadou a écrit :

le bal des évidences :sweat:  
et comme si les bons profils allaient en ssii :sweat:  
et qui cautionnent les biz model du service ?  
le seul truc marrant en ssii, c'est de monter les opérations commerciales et d'en toucher la marge, tout le reste n'a aucune valeur ajoutée


 
Apparemment c'est pas évident pour tout le monde :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44162109
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-12-2015 à 16:43:07  profilanswer
 

daaadou a écrit :

le bal des évidences :sweat:  
et comme si les bons profils allaient en ssii :sweat:  
et qui cautionnent les biz model du service ?  
le seul truc marrant en ssii, c'est de monter les opérations commerciales et d'en toucher la marge, tout le reste n'a aucune valeur ajoutée


Une preuve de plus s'il en fallait, les prestas considère comme une bonne chose de rentrer en interne. Autant l'être dès le début quoi.

n°44162120
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2015 à 16:43:43  answer
 

Youmoussa a écrit :


Je peux dire tout ce que je pense à mes collègues et supérieurs.


 
Ba pareil, j'ai jamais eu de souci a dire quoi que ce soit.  
Et je vois pas la différence entre une SSII et une boite lambda si tu veux mon avis.
 
 

Youmoussa a écrit :


Avoir un impact sur la direction de la boite / ne pas simplement remplir le cahier des charges.


 
Ca c'est propre a la structure de ta boite et a ton poste, tu crois que le mec lambda chez EDF peut faire changer des choses (BPP?  :o).
 

Youmoussa a écrit :


Bosser avec des gens qualifiés, compétents et motivés.


 
Donc aucun rapport avec le fait d'etre en SSII. D'ailleurs de mon xp, les internes sont souvent une population vieillissante qui ne veut pas bosser et réfractaire aux changements. C'est d'ailleurs pourquoi certaines boites font appels a des prestataires plutot que de recruter un enieme "boulet"
 
T'a vraiment une image faussée des SSII ainsi que du monde du travail en France en general :pt1cable:  
Ce que tu pretend (et qui est en partie faux) a propos des SSII n'est pas prore a ce genre de structure.

n°44162134
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2015 à 16:44:21  answer
 

Youmoussa a écrit :


C'est pas pour rien que j'ai jamais bossé non plus en COGIP  :D


 
Wai voila, en gros t'es pas fais pour bosser en France!

n°44162136
glandoll
Posté le 09-12-2015 à 16:44:34  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :


 
bah il y a un topique pour ça .. Il y a beaucoup de choses différentes au quotidien, et bien d'autres choses aux niveaux des rapports entre les parties impliquées (commerciaux, grands comptes, prestataires).
 
Par contre je ne suis pas d'accord avec Youmou sur les gens qualifiés, compétents et motivés. C'est très clairement faux et il y a des gens excellents en SSII, bien meilleurs que dans certaines boites.


 
comme janitor et toi ?  :o

n°44162158
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2015 à 16:45:55  answer
 

glandoll a écrit :

 

et de loin, vu ta participation active sur HFR, ca ne parait pas forcément faux :o

 

J'ai pas de stats, mais je pense que ces derniers mois, c'était plutôt faible :o

 

C'est vrai que sur la période 2012/2014 j'avais pas grand chose à faire vu que j'avais structuré la boîte dans l'optique de mon départ à terme.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-12-2015 à 16:49:21
n°44162193
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 09-12-2015 à 16:47:35  profilanswer
 


c'est grave à ton âge :D  
la ssii, c'est une plateforme logistique de distribution d'ingénieurs
thales, schneider, psa, ce sont des industriels qui produisent des choses, ont une expertise dessus, occupent un marché, etc

n°44162197
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-12-2015 à 16:48:01  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
les forêts et parcs c'est à proximité immédiate ?


 
Tu as déjà utilisé Google Maps ? :o
 
15-25 minutes de voiture, il y a des forêts de séquoias géants.
 
15 minutes à pied de chez moi, ca donne ça
 

Spoiler :

http://reho.st/www.bringfido.com/site_media/photos/2009/05/03/Glen_Canyon2_sized.jpg

n°44162202
Filob
Posté le 09-12-2015 à 16:48:20  profilanswer
 


 
Tas dernière année:
Date d'arrivée sur le forum : 04/12/2014
Nombre de messages postés : 9618
 
26 messages par jour en moyenne :jap:
 


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44162212
Phenom
Posté le 09-12-2015 à 16:48:46  profilanswer
 

L'avantage des SSII c'est que tu gagnes 3 fois plus qu'un employé de la COGIP qui rêve d'avoir 1,5k de participation l'année suivante  [:biswas]

n°44162225
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 09-12-2015 à 16:49:21  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Tu as déjà utilisé Google Maps ? :o
 
15-25 minutes de voiture, il y a des forêts de séquoias géants.
 
15 minutes à pied de chez moi, ca donne ça
 



il pouvait pas plus mal tomber, la californie est un état sauvage magnifique
même à los angeles, tu peux vite te retrouver dans de superbes canyons et des balades de 4h dans la pampa

n°44162231
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2015 à 16:49:52  answer
 

Filob a écrit :

 

Tas dernière année:
Date d'arrivée sur le forum : 04/12/2014
Nombre de messages postés : 9618

 

26 messages par jour en moyenne :jap:

 


 

C'est peu.

n°44162234
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-12-2015 à 16:50:10  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :


 
bah il y a un topique pour ça .. Il y a beaucoup de choses différentes au quotidien, et bien d'autres choses aux niveaux des rapports entre les parties impliquées (commerciaux, grands comptes, prestataires).
 
Par contre je ne suis pas d'accord avec Youmou sur les gens qualifiés, compétents et motivés. C'est très clairement faux et il y a des gens excellents en SSII, bien meilleurs que dans certaines boites.


 
Je n'ai pas dit qu'il n'y a personne de bon, je voulais dire qu'il ne peut pas y avoir une majorité de bons.

n°44162236
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-12-2015 à 16:50:16  profilanswer
 

Phenom a écrit :

L'avantage des SSII c'est que tu gagnes 3 fois plus qu'un employé de la COGIP qui rêve d'avoir 1,5k de participation l'année suivante  [:biswas]


Ca paye si bien que ça les ssii?

 

Parce que de ce que j'avais vu avant d'être embauché, ils me proposaient 38k, 40k en négociant comme un chien pour un poste jd.

 

Alors qu'en cogip, sans négo, c'était 40 + 15% variable + P/I de 5k + 3 k d'abondemment :o

Message cité 2 fois
Message édité par Theomede le 09-12-2015 à 16:50:30
n°44162241
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2015 à 16:50:32  answer
 

Theomede a écrit :


Avantages (P/I, Abondemment, CE), déjà ça représente quasi 10k/ans, pour un même fixe.


 
Lol, tu parle pour toutes les boites? Arreter de generaliser, tout le monde n'a pas 10K de P/I par an  [:spamafote].
 

Theomede a écrit :


La mobilité géographique/l'évolution de carrière.


 
Qui sont possibles (et peut-etre meme + facilement) en SSII oui :jap:  
 

Theomede a écrit :


Les conditions de travail dans certains cas (les prestas qui doivent payer 15€ pour la cantine :lol:, les missions en ZI)


 
Spa faux, mais du coup a part pour la partie cantine, c'est le même combat que pour les employés normaux :jap:  
 
 
 
De toute on a eu cette conversation plusieurs fois, il en ressort toujours qu'une partie du topic a une aversion non fondée sur les SSII de part une mauvaise xp perso ou du bouche a oreille.
Je ne dirais pas que c'est strictement la même chose (il y a des cas particuliers, des gens pour qui ça se passe mal des SSII qui n'ont pas forcement jouee le jeu et ont ete sale sur certaines choses, mais je ne vois pas beaucoup de difference avec d'autre boite), mais je ne comprends pas ce qui est souvent dépeint par des gens qui au final n'ont pas ou que peu d'xp en SSII.
 
Je peux clore pour vous avant que vous soyez a cours d'arguments "Ok Janitor"  :o

n°44162250
in_your_ph​ion
Posté le 09-12-2015 à 16:50:52  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
pareil Londres et Paris c'est kif kif
après si on ne peut pas exagérer un peu  :D  
 
globalement les gens imaginent trop de différences entre les endroits. Il y en a peut-être/sans doute mais en pratique dans la vie quotidienne, sur les activités réelles des gens, pas tant que ca d'ou le kif kif.
 
De même Nantes ou Bordeaux c'est kif kif +/- ; pareil Nice ou Marseille. Enfin bref  :o  


 
heu ... non. Et même en gommant certaines différences de cultures, SF et Dubaï n'ont absolument rien en commun  :pt1cable:

n°44162257
glandoll
Posté le 09-12-2015 à 16:51:13  profilanswer
 

daaadou a écrit :


il pouvait pas plus mal tomber, la californie est un état sauvage magnifique
même à los angeles, tu peux vite te retrouver dans de superbes canyons et des balades de 4h dans la pampa


 
en tout cas, je vois que youmou a nettement plus de défenseurs que dante qui doit se contenter uniquement du pauvre janitor. Est-ce que cela vient de leur budget avocat respectif ?

n°44162258
cronos
Posté le 09-12-2015 à 16:51:15  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca paye si bien que ça les ssii?  
 
Parce que de ce que j'avais vu avant d'être embauché, ils me proposaient 38k, 40k en négociant comme un chien pour un poste jd.
 
Alors qu'en cogip, sans négo, c'était 40 + 15% variable + P/I de 5k + 3 k d'abondemment :o


 
C'est sectoriel ce salaire  :o


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°44162263
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 09-12-2015 à 16:51:23  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Intérêt : 1.
Epanouissement : 1.
 
Mais ce n'est pas ce que je viens chercher en bossant, puisque n'importe quel boulot me lasserait au bout de 3 mois.


La COGIP, tout le monde rêve à cela.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°44162279
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-12-2015 à 16:52:01  profilanswer
 


Nan mais on te parle de cogip là (sous-entendu cac40 quoi), pas de bosser pour la random PME de trifouillis.

n°44162280
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 09-12-2015 à 16:52:03  profilanswer
 


 
Tu as dit à ton client que son projet c'est de la merde ?
 
 
 
 
 
Tu penseras à répondre aux 5 personnes qui abondent dans mon sens :o

n°44162288
Profil sup​primé
Posté le 09-12-2015 à 16:52:15  answer
 

Lagoon57 a écrit :


+1, être presta c'est pas du tout pareil qu'être interne, en tout cas chez nous...


 

Filob a écrit :


 
+1
 
Pareil dans les boites où je suis allée où il y avait des prestas.
Pareil dans les boites où madame à bossé comme presta.


 
La nana qui +1 le mec qui l'a +1   :D  
 
Mais a part dire "c'est pas pareil", vous avez du concret?

n°44162290
daaadou
o O ° O o Meggy le chat o O °
Posté le 09-12-2015 à 16:52:27  profilanswer
 

Phenom a écrit :

L'avantage des SSII c'est que tu gagnes 3 fois plus qu'un employé de la COGIP qui rêve d'avoir 1,5k de participation l'année suivante  [:biswas]


mouaif, la différence est faiblarde
sauf pour les indépendants qui ont le même fonctionnement que la ssii, in extenso, qui perçoivent de la marge dégagée
un intérêt pour un over achiever, c'est qu'au lieu de se coltiner les projets de merde de sa boîte en mode mono source, il tourne sur une dizaine de projets multi clients multi secteurs et son conseil est valorisé en faisant la meilleure proposition
même si c'est pas ça qui te fait gagner mais bon, y'a une mini satisfaction

n°44162291
Lagoon57
Posté le 09-12-2015 à 16:52:28  profilanswer
 

Phenom a écrit :

L'avantage des SSII c'est que tu gagnes 3 fois plus qu'un employé de la COGIP qui rêve d'avoir 1,5k de participation l'année suivante  [:biswas]


C'est plutôt l'inverse ici, les presta ont à peu près le même fixe que les grouillots (et encore), mais rien à côté.

n°44162293
Theomede
De gauche radicale
Posté le 09-12-2015 à 16:52:35  profilanswer
 

cronos a écrit :


C'est sectoriel ce salaire  :o


Bah c'était des ssii spécialisée en finance :o

n°44162298
Phenom
Posté le 09-12-2015 à 16:52:52  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca paye si bien que ça les ssii?  
 
Parce que de ce que j'avais vu avant d'être embauché, ils me proposaient 38k, 40k en négociant comme un chien pour un poste jd.
 
Alors qu'en cogip, sans négo, c'était 40 + 15% variable + P/I de 5k + 3 k d'abondemment :o


 
Dépend du milieu concerné et des SSII sûrement :jap:

n°44162310
Filob
Posté le 09-12-2015 à 16:53:46  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
en tout cas, je vois que youmou a nettement plus de défenseurs que dante qui doit se contenter uniquement du pauvre janitor. Est-ce que cela vient de leur budget avocat respectif ?


 
Pour un fois que je suis d'accord avec un bout de fond de discours de youmou :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°44162314
glandoll
Posté le 09-12-2015 à 16:53:55  profilanswer
 

Phenom a écrit :


 
Dépend du milieu concerné et des SSII sûrement :jap:


 
mais bon, vu que tu ne donneras ni ton salaire, ni ton expérience, bah ta crédibilité reste à 0  :o

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