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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°21792949
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-03-2010 à 22:57:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :

a l'echelle mondiale, tu dois etre dans le dernier centile, espece de riche.

Probablement, mais je pense pas m'être montré ici dubitatif sur ma condition financière relative à celles des autres.

Youmoussa a écrit :

c'est pourtant pour ca qu'en etant dans le dernier decile on se sent privilegie mais pas forcement riche.

(je le répète, l'usage du mot privilège est pas adapté au sujet.)
Si on va par là, il n'y a que 10 personnes riches sur Terre, les autres se considérant "aisés" parce qu'il y a des gens encore plus fortunés au-dessus.
 
Comme je l'ai montré avec mes liens, les français qui gagnent 3000€/mois gagnent plus que 90% des gens, et la moitié de ceux-là sont entre 3000 et 4200€.
Ca a du sens.


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
mood
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Posté le 06-03-2010 à 22:57:47  profilanswer
 

n°21792953
Alekusu2
Posté le 06-03-2010 à 22:57:57  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Exact.
Etant dans le dernier décile également, j'ai bien conscience d'être privilégié (pas madame qui trouve qu'on ne gagne pas assez comparé à nos amis :o ). Privilégié, mais pas riche.


Les amis c'est le principe du "il y a plus riche que nous tu vois on est pas riche", en gros on est toujours le pauvre de quelqu'un.
Après il y a des outils statistiques qui permettent de te dire si tu es riche. Ca ne permet pas de dire si tu te SENS riche, mais si tu ES riche.

n°21792985
Lycos5
Don't feed !
Posté le 06-03-2010 à 23:00:39  profilanswer
 

Pour moi riche (en se basant sur un revenu) ca ne veut rien dire, il faut parler de patrimoine.. :/

 

J'connais des gars qui rentrent 8000 € / net mensuel et qui n'en touchent que le tier, voire moins pour cause de dettes, boite coulées, divorces, etc... Ne comte que le patrimoine acquis. Tout le reste est virtuel.

Message cité 2 fois
Message édité par Lycos5 le 06-03-2010 à 23:02:37

---------------
FlickR | Speed matters | gtag:Arkht
n°21792992
tranxen_20​0
Posté le 06-03-2010 à 23:01:12  profilanswer
 


Voilà.  :o  

n°21793005
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2010 à 23:02:20  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Les amis c'est le principe du "il y a plus riche que nous tu vois on est pas riche", en gros on est toujours le pauvre de quelqu'un.
Après il y a des outils statistiques qui permettent de te dire si tu es riche. Ca ne permet pas de dire si tu te SENS riche, mais si tu ES riche.


 
le truc, c'est que si on perd son job, ca peut changer tres rapidement, contrairement a un paquet de personnes du dernier decile...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°21793006
tranxen_20​0
Posté le 06-03-2010 à 23:02:30  profilanswer
 

Lycos5 a écrit :

Pour moi riche ca ne veut rien dire, il faut parler de patrimoine.. :/
 
J'connais des gars qui rentrent 8000 € / net mensuel et qui n'en touchent que le tier, voire moins pour cause de dettes, boite coulées, divorces, etc... Ne comte que le patrimoine acquis. Tout le reste est virtuel.


[:moonzoid:5]

Message cité 1 fois
Message édité par tranxen_200 le 06-03-2010 à 23:03:43
n°21793015
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2010 à 23:03:07  profilanswer
 

Lycos5 a écrit :

Pour moi riche (en se basant sur un revenu) ca ne veut rien dire, il faut parler de patrimoine.. :/
 
J'connais des gars qui rentrent 8000 € / net mensuel et qui n'en touchent que le tier, voire moins pour cause de dettes, boite coulées, divorces, etc... Ne comte que le patrimoine acquis. Tout le reste est virtuel.


 
voila :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°21793028
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2010 à 23:03:45  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

(je le répète, l'usage du mot privilège est pas adapté au sujet.)
Si on va par là, il n'y a que 10 personnes riches sur Terre, les autres se considérant "aisés" parce qu'il y a des gens encore plus fortunés au-dessus.
 
Comme je l'ai montré avec mes liens, les français qui gagnent 3000€/mois gagnent plus que 90% des gens, et la moitié de ceux-là sont entre 3000 et 4200€.
Ca a du sens.


 
C'est un peu etre borgne au royaume des aveugles aussi...


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°21793045
Lycos5
Don't feed !
Posté le 06-03-2010 à 23:04:45  profilanswer
 


 
:D


---------------
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n°21793094
tranxen_20​0
Posté le 06-03-2010 à 23:07:09  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


Les amis c'est le principe du "il y a plus riche que nous tu vois on est pas riche", en gros on est toujours le pauvre de quelqu'un.
Après il y a des outils statistiques qui permettent de te dire si tu es riche. Ca ne permet pas de dire si tu te SENS riche, mais si tu ES riche.


Nan, mais je lui ai déjà montré qu'on était dans le dernier décile, ça suffit pas. :o  
Faut dire que comparé à des couples de médecins, véto ou ingé info (XP et spécialité ++), ça fait mal. :o  

mood
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Posté le 06-03-2010 à 23:07:09  profilanswer
 

n°21793098
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-03-2010 à 23:07:38  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

C'est un peu etre borgne au royaume des aveugles aussi...

Si je faisais partie des 10% des français à avoir au moins un oeil, je l'orienterais plus vers ceux qui n'en ont pas plutôt que dans la direction de ceux qui en ont deux.
 
 
C'est beau c'que j'dis. [:kryptos:5]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°21793111
Lycos5
Don't feed !
Posté le 06-03-2010 à 23:08:24  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Nan, mais je lui ai déjà montré qu'on était dans le dernier décile, ça suffit pas. :o  
Faut dire que comparé à des couples de médecins, véto ou ingé info (XP et spécialité ++), ça fait mal. :o  


 
Explique lui que "la proprieté c'est le vol" :o
Et mets des echarpes rouges a l'avenir :D


---------------
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n°21793139
gurk13
quelqu'un a internet ici ?
Posté le 06-03-2010 à 23:10:00  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Si je faisais partie des 10% des français à avoir au moins un oeil, je l'orienterais plus vers ceux qui n'en ont pas plutôt que dans la direction de ceux qui en ont deux.
 
 
C'est beau c'que j'dis. [:kryptos:5]


Tu regarderais donc les plus faibles que toi trimer comme des bêtes pendant que toi, nanti, jouirais du priviliège que te donne ton appartenance au dernier décile.
Misérable! :o

n°21793160
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-03-2010 à 23:11:51  profilanswer
 

C'est mal me connaître. [:angelneo:1]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°21793191
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 06-03-2010 à 23:14:29  profilanswer
 

Lycos5 a écrit :


 
Explique lui que "la proprieté c'est le vol" :o
Et mets des echarpes rouges a l'avenir :D


 
ou qu'elle n'a qu'a acheter moins de pompes et de fringues :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°21793435
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-03-2010 à 23:33:06  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

6 mois de salaire.  
Au delà d'1 an de salaire pour un individu, c'est au-delà de ses moyens et on peut dire qu'il fait le kéké  :o


 
+1
 

Alekusu2 a écrit :

Et vu ta définition, ça veut dire que tu achètes un bien que tu loues, et qui te rapporte 2K / mois, qui te permet admettons de rembourser un prêt de 1000 euros / mois, de payer ton loyer de 400 euros et d'avoir 600 euros pour la bouffe et les frais annexes, et ça y est tu es riche :o


 
 [:hide]  
 [:power600]  
 

Alekusu2 a écrit :

"10ème décile. Ils ont un niveau de vie mensuel supérieur à 2 400 euros, soit un revenu du ménage supérieur à 3 450 euros pour un couple sans enfant. Les revenus d’activité non-salariée de cette tranche sont plus importants que pour les précédentes, représentant près de 25 % du revenu disponible. Les revenus du capital sont également sur-représentés. La redistribution joue à plein au profit des plus modestes, les impôts payés représentant un quart de leur revenu, pour des prestations perçues valant à peine plus de 1 %."


 
C'est publié par le figaro et sponsorisé par l'UMP ?  :??:  
 

Lycos5 a écrit :

Donc pour vivre convenablement, en fait vous prenez le probleme a l'envers.
 
Puisqu'on ne peut pas avoir plus de 2700€ / mois, on décompose comme suit :
 
900€ credit
500€ bagnole
200€ assurances mutuelles de merdes
150€ impots
150€ Invest. locatif pour plus tard
Tout le reste a cramer en restau / bouffe / ballade boite... Flotte / elec. c'est dans les frais courant.


 
 
ckoi ce budget :??:  
Ca fait PD2POV qui veut se la donner avec une belle voiture :lol:
 
 

Lycos5 a écrit :

Assure ta bagnole a 500€/mois et ton appart a 900€/mois :o


 
Une bagnole ça ne sert à rien  [:julm3]  


---------------
More GG, more skill
n°21793509
sinbadlema​rin
Posté le 06-03-2010 à 23:39:19  profilanswer
 

au prix que les voitures coutent c'est pas assez 6 mois de salaire :o

n°21793524
Alekusu2
Posté le 06-03-2010 à 23:40:08  profilanswer
 


 
Mais en couple ça gagne le double de pas beaucoup [:aloy]
 
pas beaucoup * 2 = beaucoup

Message cité 1 fois
Message édité par Alekusu2 le 06-03-2010 à 23:40:32
n°21793540
sadlig
Posté le 06-03-2010 à 23:41:35  profilanswer
 


 

EvilTyler a écrit :


 
Une bagnole ça ne sert à rien  [:julm3]  


 
Si mais pas assez pour y mettre beaucoup d'argent


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°21793548
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-03-2010 à 23:42:02  profilanswer
 

Alekusu2 a écrit :


 
Mais en couple ça gagne le double de pas beaucoup [:aloy]
 
pas beaucoup * 2 = beaucoup

pas beaucoup*2 = 2(pas beaucoup) si les dépenses sont doublées, non ? Car en couple, elles le sont quasi toutes.

Message cité 3 fois
Message édité par Mihirung_ le 06-03-2010 à 23:42:24

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°21793571
zad38
Posté le 06-03-2010 à 23:43:48  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

pas beaucoup*2 = 2(pas beaucoup) si les dépenses sont doublées, non ? Car en couple, elles le sont quasi toutes.


On voit que t'as pas souvent été en couple.

n°21793598
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-03-2010 à 23:45:37  profilanswer
 

Logement plus grand, consommations d'électricité et d'eau plus élevées, courses plus importantes, 2 voitures au lieu d'une (http://hfr.toyonos.info/generateurs/alerte/?t=dante2002&smiley), deux mutuelles... y'a quoi comme dépenses qui doublent pas quand on est à deux ?


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°21793599
tranxen_20​0
Posté le 06-03-2010 à 23:45:38  profilanswer
 


C'est très variable, en fait.
Un libéral en ville qui a fini de payer son cabinet (7 ans), ça gagne autant qu'un médecin généraliste, soit 4-5K€ net.
x2, ça commence à devenir sympa.
Par contre, en salarié ou en rurale à la campagne, c'est effectivement pas terrible.
Mais nos copains sont dans le 1er cas. :o

n°21793654
sadlig
Posté le 06-03-2010 à 23:49:11  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Logement plus grand, consommations d'électricité et d'eau plus élevées, courses plus importantes, 2 voitures au lieu d'une (http://hfr.toyonos.info/generateur [...] 002&smiley), deux mutuelles... y'a quoi comme dépenses qui doublent pas quand on est à deux ?


 :non:
En plus : 2 revenus
En moins : logement plus grand mais pas loyer x2, courses plus importantes mais pas x2, pas toujours 2 voitures, une mutuelle famille.
Ton niveau de vie à 2 est bien supérieur à tout seul

Message cité 2 fois
Message édité par sadlig le 06-03-2010 à 23:49:29

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°21793659
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-03-2010 à 23:49:28  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

au prix que les voitures coutent c'est pas assez 6 mois de salaire :o


 
 [:obsydiankenobi:3]  
 

Mihirung_ a écrit :

pas beaucoup*2 = 2(pas beaucoup) si les dépenses sont doublées, non ? Car en couple, elles le sont quasi toutes.


 
Certainement pas.
Tu peux acheter en quantité supérieur et le coût unitaire est inférieur (nourriture, produits d'entretien...)
Tu n'as pas besoin du double de surface, tu ne chauffes pas deux fois plus (au contraire, on se tient chaud et on a donc moins besoin de chauffer)...
 
etc


---------------
More GG, more skill
n°21793662
tranxen_20​0
Posté le 06-03-2010 à 23:49:56  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Logement plus grand, consommations d'électricité et d'eau plus élevées, courses plus importantes, 2 voitures au lieu d'une (http://hfr.toyonos.info/generateur [...] 002&smiley), deux mutuelles... y'a quoi comme dépenses qui doublent pas quand on est à deux ?


Les frais sont plus importants en couple, mais ils ne sont pas x2.
Exemple pour le logement; où tu as certes besoin de plus de place, mais le loyer ne sera pas multiplié par 2 en augmentant l'espace.
Pour l'électricité, certes, tu vas consommer plus, mais tu ne payes qu'un abonnement. Idem FT et gaz.
 
 

n°21793683
sinbadlema​rin
Posté le 06-03-2010 à 23:51:13  profilanswer
 


 
Je parle de voitures de sport :o

n°21793765
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 06-03-2010 à 23:57:09  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

Je parle de voitures de sport :o


 
Ca ne veut rien dire :o
La 106 S16 de mon petit frère est une voiture de sport, mais ne coute pas 2 mois de salaire!


---------------
More GG, more skill
n°21793774
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 06-03-2010 à 23:57:50  profilanswer
 

sadlig a écrit :

:non:  
En plus : 2 revenus
En moins : logement plus grand mais pas loyer x2, courses plus importantes mais pas x2, pas toujours 2 voitures, une mutuelle famille.
Ton niveau de vie à 2 est bien supérieur à tout seul  

Si si les courses sont x2 puisqu'un célibataire peut tout à fait acheter en grosse quantité lui aussi. La mutuelle famille sous-entend que tu es marié, ce qui est très loin d'être une majorité surtout à nos âges anté-obsydianiens.

EvilTyler a écrit :

[:obsydiankenobi:3]  
Certainement pas.
Tu peux acheter en quantité supérieur et le coût unitaire est inférieur (nourriture, produits d'entretien...)
Tu n'as pas besoin du double de surface, tu ne chauffes pas deux fois plus (au contraire, on se tient chaud et on a donc moins besoin de chauffer)...
 
etc

cf au-dessus.
Les filles ça a toujours froid même par 20° donc si, on chauffe plus.
 

tranxen_200 a écrit :

Les frais sont plus importants en couple, mais ils ne sont pas x2.
Exemple pour le logement; où tu as certes besoin de plus de place, mais le loyer ne sera pas multiplié par 2 en augmentant l'espace.
Pour l'électricité, certes, tu vas consommer plus, mais tu ne payes qu'un abonnement. Idem FT et gaz.

le prix de l'abo est quasiment inexistant pour l'EDF, et aujourd'hui on a plus d'abo FT (ni le droit d'avoir faim ni d'avoir froid)


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°21793818
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 07-03-2010 à 00:01:18  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Si si les courses sont x2 puisqu'un célibataire peut tout à fait acheter en grosse quantité lui aussi.


 
Il peut, mais la nourriture ne se conserve pas forcément assez longtemps...
 

Mihirung_ a écrit :


 La mutuelle famille sous-entend que tu es marié


 
Absolument pas
 

Mihirung_ a écrit :

cf au-dessus.
Les filles ça a toujours froid même par 20° donc si, on chauffe plus.


 
Tu as déjà vécu avec une nana  :??:  
 

Mihirung_ a écrit :

le prix de l'abo est quasiment inexistant pour l'EDF, et aujourd'hui on a plus d'abo FT (ni le droit d'avoir faim ni d'avoir froid)


 
On pourrait rajouter qu'il n'y a qu'une seule taxe d'habitation à payer et qu'une seule redevance TV :o
 


---------------
More GG, more skill
n°21793935
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 07-03-2010 à 00:10:44  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

Il peut, mais la nourriture ne se conserve pas forcément assez longtemps...
 

Et Dieu inventa le congélateur.

EvilTyler a écrit :

Absolument pas
 

Tu peux déclarer sous ta mutuelle que tu vis en concubinage ? Je savais pas, ça.

EvilTyler a écrit :

Tu as déjà vécu avec une nana  :??:  
 

Elles ont toujours froid, stoo. [:gidoin]

EvilTyler a écrit :


On pourrait rajouter qu'il n'y a qu'une seule taxe d'habitation à payer et qu'une seule redevance TV :o
 

Je paie déjà pas de redevance TV, quant à la TH, elle est indexée sur la valeur du logement, comme le logement est plus grand, on le suppose plus cher, donc TH plus élevée. Sans parler de la taxe sur les ordures ménagères indexée sur le tonnage de déchets, augmenté en cas de vie de couple.

Message cité 1 fois
Message édité par Mihirung_ le 07-03-2010 à 00:11:02

---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°21793950
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 07-03-2010 à 00:12:37  profilanswer
 

tranxen_200 a écrit :


Les frais sont plus importants en couple, mais ils ne sont pas x2.
Exemple pour le logement; où tu as certes besoin de plus de place, mais le loyer ne sera pas multiplié par 2 en augmentant l'espace.
Pour l'électricité, certes, tu vas consommer plus, mais tu ne payes qu'un abonnement. Idem FT et gaz.


Tout dépend sur quelle base tu pars déjà ...  
Si tu vivais chez papa/maman, et que tu t'installes avec une nana, c'est même plus que x2.
Si tu n'avais qu'un F1 de 20/30 m², pour avoir un F2 voir F3, tu pourras presque doubler le prix.
Pour l'EDG and cie, c'est pas l'abonnement qui coute le plus, mais la consommation !
Après, y'a pas de généralité, puisque chacun(e) ayant sa propre expérience ...

n°21793958
sinbadlema​rin
Posté le 07-03-2010 à 00:13:15  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ca ne veut rien dire :o
La 106 S16 de mon petit frère est une voiture de sport, mais ne coute pas 2 mois de salaire!


 

Spoiler :

http://www.auto123.com/ArtImages/98069/2008-porsche-cayman-s-001.jpg

n°21794007
titides
┼ DΣA┼H ┼
Posté le 07-03-2010 à 00:17:27  profilanswer
 

Fusse-t-il avoir encore tous ces points pour la conduire ...
La limitation maximale en France est de 130 km/h sur autoroute ...

n°21794046
sinbadlema​rin
Posté le 07-03-2010 à 00:20:01  profilanswer
 

titides a écrit :

Fusse-t-il avoir encore tous ces points pour la conduire ...
La limitation maximale en France est de 130 km/h sur autoroute ...


osef :o
 
J'ai rarement vu des voitures de plus de 150ch qui la respectent  :D

n°21794058
caribouuu
Posté le 07-03-2010 à 00:21:01  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Logement plus grand, consommations d'électricité et d'eau plus élevées, courses plus importantes, 2 voitures au lieu d'une (http://hfr.toyonos.info/generateur [...] 002&smiley), deux mutuelles... y'a quoi comme dépenses qui doublent pas quand on est à deux ?


 
ben t'as pas besoin d'un logement 2 fois plus grand en général (sauf si vraiment t'étais dans 15m carré), le chauffage ça change rien logiquement, tu consommes pas 2 fois plus d'electricité (a moins de vraiment jamais être au même moment à la maison ou de rien faire ensemble), etc... c'est mieux à 2 c'est clair.


---------------
Bla (blaa bbla)
n°21794074
zad38
Posté le 07-03-2010 à 00:21:57  profilanswer
 


On s'en branle de ces détails, vivre en couple c'est une chambre au lieu de deux, idem pour la cuisine, la salle de bain et les chiottes. Il est là le gain, c'est le même principe que les colocations. J'aurais également pu parler des achats genre mobiliers, TV, hifi, PC, etc. mais te connaissant je pense que ça te dépasse  :o

n°21794123
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 07-03-2010 à 00:26:56  profilanswer
 

zad38 a écrit :

On s'en branle de ces détails, vivre en couple c'est une chambre au lieu de deux, idem pour la cuisine, la salle de bain et les chiottes. Il est là le gain, c'est le même principe que les colocations. J'aurais également pu parler des achats genre mobiliers, TV, hifi, PC, etc. mais te connaissant je pense que ça te dépasse  :o

En même temps j'ai pas dit qu'il n'y avait aucun gain dans la vie de couple. [:cosmoschtroumpf]
Pour les achats, si je ne m'abuse, avant d'emménager avec une filles, tu as toi même tes affaires donc doublon.
 
Et puis à vous écoutez, le hfrien lambda quitte ses parents à 19 ans pour immédiatement emménager et faire sa vie avec une jeune fille de bonne famille bac+5. [:mihirung_:2]


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Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
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