Reprise du message précédent :

 
La je parlais en tant que salarié.
Aprés à son compte la moyenne des salaires archis tournent quand même 28 k€ brut

Pourtant, la majorité des gens n'aiment pas leur boulot.

C'est quoi DAF ?

 
Directeur Administratif et Financier

 
 
En même temps, tous les boulots de ce genre, en général la rémunération d'un salarié est bien plus faible qu'un libéral bien installé. Le prix à payer pour s'emmerder un peu moins.
28k€ de moyenne à son compte, ça m'étonne un peu par contre. Je sais pas si c'est à cause de la région (Pays Basque), mais c'est loin de ce que je constate autours de moi.
C'est sûr qu'à ce tarif, c'est beaucoup d'emmerdes pour une rémunération comme ça.

 
Pardon?
Ça ne me fait que 300€ par mois, même bien placés...difficile de vivre avec ça.
C'est juste pour payer mes extras.

Les médecins, les avocats, les notaires, les pharmaciens, les dentistes, les experts-comptables, les architectes sont des connards !

 
Tiens lis ca à la page 12
 

T'as oublié les ingés.

Et les managers "ESC".

Et les informaticiens voyons !

Ce sympathique forum est peuplé par des individus de classes sociales aisées, ou je me trompe ?

Oui
 

 
C'est la fourchette très très très haute parisienne ça. Tu prends un bon avocat dans un grosse ville de province, c'est plutôt 300/500 euros la demi journée, donc 600/1000 euros la journée. Après oui sur Paris, les cabinets d'avocats de grand standing facturent 300 euros de l'heure, mais n'en fais pas une généralité stp, ils ne sont en rien représentatif de leur profession. Je connais assez bien le sujet.
 

 
T'en as dit des bétises, mais alors là
En plus ton "humainement" veut tout et rien dire
On a compris que tu fais des boulots de manutention qui te pètent les couilles, mais n'en fais pas une généralité stp.

 
Expert comptable c'est la merde aussi en début de carrière.
Ils tournent à 1300€ net, pour au moins 50h/semaine.  
Le concours est pourtant très sélectif.
 
En revanche, les 10% qui sortiront du lot pourront dépasser allégrement les 10k€ par mois en s'associant.
 
Heureusement quand je vois mes potes de promo, je n'ai pas choisi cette voie.

 
Assimilé fonctionnaire, je suis à 2600€ net avec 4 ans d'XP et bac+4  

Je ne fais pas de la manutention et c'est loin de me péter les couilles.
J'ai pas d'ordi, pas de paperasse. J'ai du taf seulement quand on m'appelle, je reste pas statique, je discute avec plein de monde. J'ai pas spécialement besoin de réfléchir (à part pour éviter de tuer 3 mecs en leur faisant tomber une pièce de 10 000€ sur la tête). Je ne vois mon chef qu'en passant dans un couloir.
J'ai des horaires aménageables, 4mn de temps de trajet, je finis à 16h, les gens sont cool (proportionnellement à la bureautitude de leur taf ; plus ils sont cadres/rats de bureaux, plus ils sont pénibles/cons ; heureusement je les fréquente pas dans mon taf), et je suis bien payé (relativement à la fonction dans la région).
 
Franchement j'aime pas bosser, mais j'aime ce boulot.
 
 
Humainement, ça veut dire exercer un métier qui ne soit pas en contradiction avec les valeurs humaines. Par exemple moi je fais un taf responsable de la destruction de l'environnement et de la spéculation financière (pétrole, etc...), voire des connexions géopolitiques (les pays qui préfèrent les centrales nucléaires chinoises aux notres ).

 
J'ai pas l'impression que mon taf soit à l'encontre de mes valeurs humaines, comme plein de gens. Et dès qu'un projet qui m'est présenté l'est, je le refuse.
 
Je crois que tu as une vision du travail très négative, alors que tout un tas de gens s'éclatent à faire un taf, qui correspond justement à leurs valeurs humaines. Et c'est peut être que comme ça d'ailleurs qu'on peut vraiment s'épanouir et prendre un plaisir fou à faire un taf.

C'quoi déjà ton taf ? Et les valeurs humaines associées ?

Je dirige une agence de communication, je refuse les projets liés à des trucs comme la promotion de l'alcool auprès des jeunes, entreprise polluante et cie, j'offre entièrement des projets quand il s'agit d'associations carritatives ou des gens dont l'activité est clairement bienfaisante pour le reste du monde.
Je facilite la vie de mes salariés, je suis à leur écoute, j'ai une politique assez poussée d'économie d'energie, du manger sain, de recyclage, on a installé une douche et des vestiaires pour ceux qui viennent en vélo, etc, etc. Je les laisse gérer leurs horaires eux même pour pas qu'ils soient stressés comme des dingues le matin car ils ont 10mins de retard (comme dans plein de boite), on a des bureaux spacieux avec jardin+terrasse dans lesquels ils peuvent se détendre, on est à coté des transports en commun pour raccourcir les délais de transport, etc.  
 
Je vais pas faire du 3615 Mylife, mais tu peux faire un boulot, l'aimer à mort, essayer de partager ce goût avec les autres, et le tout en cohérence avec tes valeurs humaines.

 
 
Par exemple, tous les producteurs (viande, legume, fruits, etc ...), je pense qu'ils aiment leur métier parce que vu ce qu'ils gagnent malgré la difficulté, ca ne peut pas etre autre chose qu'une passion.

 
 
Le problème, c'est qu'il a en partie raison, parce que pour que ton métier (et plein d'autres) puissent exister, il faut bien que d'autres se tapent les métiers de merde qu'on ne peut pas aimer (caissière, manutentionnaire, etc ...).

 
Quand j'étais plus jeune j'étais livreur de journaux la nuit, j'ai beaucoup aimé ce métier, y avait plein de bons cotés. Ce que je veux dire, c'est qu'il y a des métiers qui paraissent chiant de l'extérieur, que tu peux voir comme chiant de l'intérieur, mais si tu sais voir les bons cotés tu apprécies.
Après le problème à mon avis (ça n'engage que moi), c'est que les gens sont dans une logique de faire le même job toute leur vie, et ça qu'importe le job, au bout de quelques années tu t'emmerdes. J'ai un copain un peu baroudeur, qui vit une vie au 4 coins du monde à faire des métiers de "prolétaires" (je mets ça en guillemets car ça ressemble à un gros mot de nos jours), il fait de la manutention et cie, mais tous les ans ils changent de pays et donc de boite, et il voit du monde et ça l'épanouie à mort.
 
Mon avis et qui n'engage que moi, c'est que les gens se plaignent trop facilement, je connais des dizaines et des dizaines de personnes qui n'aiment pas leur job, qui me disent à chaque fois qu'elles veulent le quitter, mais qui depuis des années y restent. Pourquoi ? Elles ne le savent pas elles-mêmes. Par peur du changement, par fainéantise de devoir troiuver un autre travail, par peur de devoir tout recommencer à 0, on accède à un niveau de vie mais on veut pas le sacrifier même si notre vie nous emmerde. Les gens se plaignent de leur routine, mais d'un coté aiment leur routine. Pourtant, qu'importe ton métier, y a toujours moyen de le rendre intéressant et vivant. Il faut juste que les gens acceptent de repartir de 0 régulièrement, de se déplacer, de bouger, d'apprendre des nouvelles choses, ce que trop peu acceptent de faire.

Surtout par peur de pas retrouver un travail (que ce soit dans la nouvelle branche ou l'ancienne)...

Ouais mais bon... ses valeurs humaines à nico6259, c'est servir la guerre.

Tu m'embauches ?  

Ça c'est bien vrai. J'aimerais beaucoup voyager et faire plein de métier différent, mais il est vrai que je suis bien attaché à mon chez moi. Un jour, peut-être, qui sait...

C'est à dire ?

Il est militaire.

Ah ?
 
Je croyais qu'il était dans le commerce (cf. son profil).

 
Le business, c'est les finances personnelles et la maximisation des revenus passifs...et le parrainage    
Dans l'armée je suis commando waterman, alors bon, faire la guerre  

 
Tu résumes en une phrase la pensée de plein de gens : l'envie de faire des jobs différents, de voyager avec le "mais il est vrai que....[...] un jour, peut-être,".
En gros tu le feras pas et tu finiras ta vie frustré comme plein de gens malheureusement Ce qui est vraiment malheureux. Surtout vu le temps que tu dépenses sur HFR, alors que tu pourrais le consacrer justement à mettre sur pied ta nouvelle vie.

J'ai pas dit que tu faisais la guerre.
Mais (c'est mon avis perso), faire partie de l'armée, c'est pour deux raisons :  
- profiter des avantages (retraite, sécurité de l'emploi, caserne...)
- vouloir servir la guerre
Deux raisons abjectes qui font que je ne pourrais jamais estimer un militaire.

Quelle vision simpliste, ça peut aussi être de vouloir protéger les populations, d'aller sur des terrains dangereux pour sauver/protéger des gens.
C'est pas parce que l'armée existe pas, que la cruauté des hommes, les follies meurtrières s'arreteront. Par contre, si tu protèges pas des populations, elles seront juste sacrifiées.
 
Mihirung, essaye de voir un peu de l'autre coté de ton nez... On vit pas dans un monde avec les méchants de l'armée qui font la guerre. Comme toujours, ça dépend comment tu l'utilises et dans quelles circonstantes, parfois l'armée peut éviter à bien des vies d'être sacrifiées. On vit pas dans un monde de paix total et on y vivra jamais, c'est grâce à ça que tu peux dormir tranquillement.
 
C'est fou comme tu baignes dans tout un tas de cliché

 
Oui mais tu pourras en estimer alors.
 
Pour ma part, je ne pourrai jamais estimer les saltimbanques.

Protéger des populations...menacées par une autre armée.
Si personne sur Terre ne rentrait dans l'armée, il n'y aurait pas de guerre, c'est aussi simple que ça.  

 
+1    
 
Cette semaine encore, 3 régiments ont été mobilisés pour aider les villages inondés...

Je ne vois pas trop ce qu'on peut reprocher aux saltimbanques, m'enfin.

 
C'est valable pour tous les fonctionnaires ça...  
 
Et puis l'armée a surtout des missions de défense, on est pas franchement une armée d'envahisseurs (c'est pas non plus comme si on pouvait se le permettre