Reprise du message précédent :

 
T'en récupere souvent des nouveaux clients?
Parce-qu'apres, c'est vrais que t'a des commerciaux qui décrochent jamais de nouveau client et qui "gere" juste les ressources en place et passe leur temps a harceler les clients qu'ils ont déja pour savoir si il y a pas du budget qui se débloque pour faire monter une nouvelle ressource. Je me demande a quoi ressemble une journée type pour ce genre de commerciaux.

 
Possible    
 
 
 
Ho non pitié, fait moi plaisir et explique moi!

 
Non.
http://lmgtfy.com/?q=cdi+chantier+syntec

 
Bon ba oui si tu veux, continue de dire des choses sans les expliquers c'est tellement plus simple  

technique 4 ans, commerce 4 ans
 
attention, jargon explicite
je suis chasseur pas éleveur. les éleveurs dont tu parles sont pas commerciaux et ressemblent forts au chef de projet fonctionnel dont je parlais avant.  
ils s'occupent juste de faire les rotations dans les équipes, de rédiger des offres, de recruter.  
 
je développe des comptes nouveaux (thales, safran et airbus avec qui on bossait pas y'a deux ans) et perso j'aime bien la phase d'exploration chez les clients.  
mais j'en reviens car les ssii ne te donnent aucun moyen pour monter en valeur, l'objectif est la marge dégagée. j'ai essayé de monter des projets innovants : BLANG !
Mais ça fait la main. tu ressors galvanisé. Et un peu aigri.

T'es en RP ?

 
Allons, t'as bien dû apprendre à lire un jour pour atteindre ton poste.

Et pourquoi donc ?

 
C'est pas vraiment ça en faite. Les commerciaux dont je parle n'ont que peut de visibilité sur le projet, leurs connaissances se limitent bien souvent aux compétences technique des ressources qu'ils ont placés (et encore, dans les grandes lignes parce-qu'ils ont juste besoin de savoir lire un CV. genre il va savoir que y'a du JAVA, du décisionnel, de l'angularJS, .net., ... sur le projet) mais rien de plus que ça. Il n'a pas son mot a dire sur qui fait quoi ou quelle décisions prendre. Il fait principalement de la prospection quoi et suis ses ressources pour savoir si "ça va". Ha si, il accepte tes congés et te fait passer tes entretiens annuels aussi (en fonction des boites). Enfin ça a rien d'un cdp fonctionnel pour moi.
 

 
Nan mais tu dis des bétises, je vais pas aller me taper 15 articles google pour comprendre pourquoi tu dis des bétises. Soit tu développe, soit on passe a autre chose    

 
CDI de chantier c'est un CDI qui s'arrête des que le "chantier" associé s'arrête. En gros, pour le salarié c'est de la merde.

Je ne suis pas juriste et j'ai juste jeté un coup d’œil sur Wikipédia, mais je ne vois pas comment justifier le licenciement d'une personne pour motif économique.

À la limite pour une TPE ou un salaire est une part non négligeable de la masse salariale, mais à part ça...

EDIT: et pour justifier un licenciement pour motif personnel, j'imagine que c'est encore plus coton.

La pire espèce quoi  

 
Tu sais que je dis des bêtises sans même lire, tu devrais bosser pour Météo-France.
Alors on va te résumer car je suis plein de bonté envers ceux qui ne font aucun effort :
 
Tu imagines de l'intérim, où tout les 2-3 mois (dans mon cas) on te dit que le prochain contrat va jusqu'à 2-3 mois, sans les primes de préca, sans les thunes à la fin de la mission, tout ça en échange de "CDI" à la place "d'intérim" sur ta fiche.
En gros t'as la précarité sans le pognon en échange.

Ouep.

Et tu gagnes combien à vendre des humains comme ça ?

 
 
 
 
 
Ba oui, tu parle des SSII qui font des CDI bidons en parlant de CDI chantier alors que la plupart des gens qui bossent en SSII on un CDI "classique".
C'est pour ça que je m'interroge sur ta notion de "CDI bidon" qui ne semblent pas correspondrent a la réalité.
 
 
 
Merci pour tes explications  .
Mais du coup la boite peut se séparer de toi quand elle veut? Si t'a pas de mission t'es pas payé quand t'es en CDI chantier?

t'as pas les primes de précarité en intérim ?

edit : il me semblait bien que si

https://www.service-public.fr/parti [...] its/F11221

10%

Faut un projet de type tunnel sous la manche, tu es tranquille pas mal d'années

 
Le cdi chantier c'est un cdi bidon dans le sens où hormis le fait d'avoir "CDI" à côté de ton nom quand tu vas voir la banque ou un proprio pour une location d'appart tu n'as aucun avantages en contre-partie de la précarité qu'il permet.
 
 
 
Si t'as pas de mission t'es virable, et les indem de licenciement sont ridicules ( dans mon cas c'est de l'ordre de 20% d'un salaire mensuel brut par année d'ancienneté, des cacahuètes quoi).
 

 
Attention, j'ai dit que le CDI chantier c'était comme de l'intérim à laquelle tu aurais enlevé les primes de préca, je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas de prime de préca en intérim.

 
ah pardon  

 
Tu veux dire que si ta femme se barre, récupère la garde des mômes et demande la moitié de ton pognon, ca te donnera envie de te remarier sans hésiter ?

 
Pas de soucis.

mec, je vais pas te mentir, la commerciale junior en face de moi a un an d'XP et lâche 5k d'impôts.
Jpense qu'on s'est compris

 
Mais on est d'accord que les SSII ne proposent pas de CDI dans ce genre globalement?

si certaines qui sont gérées comme des torchons
tu défonces ton image à gérer ta boutique comme ça
 
mais dans le genre hardcore, un ancien de sophia machin qui a 12 ans d'ancienneté et qui me dit qu'il est à 32k
mais qu'il a 15k de frais !  
bravo, le veau !

et toi tu gagnes combien du coup ?

 
Globalement je ne sais pas, mais en info c'est plutôt courant dès lors qu'elle suit la convention collective Syntec.
Macron souhaitait étendre le CDI chantier à toutes les SSII même celles qui ne sont pas Syntec, j'ai pas suivi le sujet depuis quelques semaines. Mais aux dernières nouvelles ça restait dans les tuyaux.
 

 
Dans le sens de Daaadou, c'est aussi (surtout ?) dans les métiers "de base". Pas pour rien que je me bouge pour monter.

 
Nets ? Pas mal !  

~ 70k, en baisse car mon périmètre est à saturation. Mais faut que je change de boîte et de fonction
 
 
Surtout dans le sens que certains ingés sont bien gentils et se laissent niquer.  
Mais tu as également raison, tu acceptes quand tu n'as pas le choix.

Ca doit pas etre tres courant.

Ca doit exister (d'apres les dire de daaaaaaaaaaaaaadou) mais c'est loin d'etre courant. Jamais entendu parler d'un contrat comme ca depuis que je bosse alors que j'ai fais 3 des plus grosses SSII et que j'ai cotoyer des tonnes de personnes venant d'SSII beaucoup moins importantes. Pourtant 99% des SSII sont syntec  .

Je viens de jeter un oeil (en tapant CDI chantier SSII dans Google comme tu m'a montre  ), et il semble que c'est bien un projet qui est venu souvent sur le tapis mais qui n'a jamais vu le jour (meme si comme tu dis, ca semble revenir sur le tapis depuis cette annee). Mais on est donc loin des CDI bidons que feraient majoritairement les SSII a l'heure actuelle   .

Source: http://www.silicon.fr/informatique [...] 13313.html
http://www.leparisien.fr/espace-pr [...] ogle.fr%2F

J'ai ptêtre eu ça l'an dernier, c'est l'année où j'ai ouvert thales et airbus

 
sympa pour un boucher  

la très grande majorité des SSII ne proposent pas ce genre de contrat. Car non seulement tu ne te fais pas une bonne reputation sur le marché du travail (et pour trouver de très bon elements tu peux toujours te brosser) mais en plus tu as un niveau de turn over monstrueux.

  ouais mais j'en ai marre de vendre du plat de côte, jveux vendre de l'entrecôte

 
Comme c'est jamais la même définition d'un intervenant à l'autre, c'est 70K€ bruts ou nets ?  

"des « difficultés économiques sérieuses » n'ayant pu être surmontées par tout autre moyen" ça te suffit pas?  

Pour un motif personnel, la technique généralement employée est de mettre des blâmes pour des manquements/problèmes puis après 3 blâmes de licencier.  
Après tout ça est souvent négocié en direct et se finit tranquillement en rupture conventionnelle...

et le turn over, ce sont les commerciaux qui le gèrent avec pertes et fracas  
Les consultants sont traités comme de la viande, les commerciaux comme des fusibles
le taux de turn over des commerciaux est encore pire que celui des ingé, preuve en est le nombre de coup de fil qu'on reçoit pour aller travailler ailleurs

bruts, fixe à 38