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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°43296579
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:28:23  answer
 

Reprise du message précédent :

dante2002 a écrit :

 


Ou alors sans les petits chinois je gagnerai 10000 euros au lieu d en gagner 3500...


En quoi la concurrence chinoise a un impact sur ton métier de mise en pris informatique ?
Comme il y en a aucun, t'as pas besoin de payer plus.
Par contre sur mon job de support info, la conccurence marocaine et indienne à un réelle impact, même s'ils ne peuvent pas encore faire du local. :o

mood
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Posté le 21-09-2015 à 13:28:23  profilanswer
 

n°43296582
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:28:35  answer
 

dante2002 a écrit :


 
C est précisément ça la nouvelle donne depuis les années 70 qui ont conduit à la crise actuelle,  à l endettement des états et à ma fin de l. Occident


 [:calimefrog:5]

n°43296589
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:29:11  answer
 

dante2002 a écrit :


 
C est précisément ça la nouvelle donne depuis les années 70 qui ont conduit à la crise actuelle,  à l endettement des états et à ma fin de l. Occident


 [:mac_lane:2]

n°43296596
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:29:37  answer
 

 

Adidas à fait faillite effectivement. Je n'ai jamais dit que la production avait été délocalisée pour les sauver.

 

De toutes façon, si déjà vous êtes obligés de vous retrancher derrière certaines marque, c'est que vous avez tort.

 

Des baskets sans marque connue,  on en trouve 3x moins cher que les marques, et c'est bien ça qui constitue l'illusion de maintien du pouvoir d'achat.


Message édité par Profil supprimé le 21-09-2015 à 13:30:47
n°43296607
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 21-09-2015 à 13:31:05  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Je ne suis pas comment tu arrives à cette comparaison. Je ne pense pas que ce milieu soit le plus représentatif de la structure pyramidale d'une COGIP.


Je pensais qu'on parlait des réussites business dans leur ensemble, pas seulement des réussites en COGIP. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°43296622
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:32:06  answer
 


Bah achetez ces marques là et arrêtez de vous plaindre alors bordel  [:didier frogba:5]

n°43296652
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:35:35  answer
 

Un documentaire dont je ne garantis pas la qualité mais qui pourra peut être intéresser certains intervenants du topic :
 
Does money make you HAPPY? Kids and family? Your work? Do you live in a world that values and promotes happiness and well-being? Are we in the midst of a happiness revolution?
Roko Belic, director of the Academy Award® nominated “Genghis Blues” now brings us HAPPY, a film that sets out to answer these questions and more. Taking us from the bayous of Louisiana to the deserts of Namibia, from the beaches of Brazil to the villages of Okinawa, HAPPY explores the secrets behind our most valued emotion.
( http://www.thehappymovie.com )
 
Happy, disponible sur Netflix.  [:inick:4]

n°43296659
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:36:07  answer
 

 

Lesquelles ?

 

Et tu entends quoi par "europe" ?

 

Le smic roumain est à 145€.

n°43296738
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:42:53  answer
 

Youmoussa a écrit :


Bosseur est très mal choisi. Ce qui compte c'est le résultat d'un point de vue business. Et pleins de gens ont beaucoup de mauvaises idées, c'est pas en y passant du temps que ça en devient bon.
Je me demande dans quelle catégorie tu te places.


 
Oui par bosseur, je ne parle pas forcément en terme de quantité mais de qualité.

n°43296744
onina
Posté le 21-09-2015 à 13:43:28  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :

 

Non. C'est quoi ton expérience pro ?

 

15 ans, 6 boites, 4 domaines différents.

Message cité 2 fois
Message édité par onina le 21-09-2015 à 13:44:14
mood
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Posté le 21-09-2015 à 13:43:28  profilanswer
 

n°43296777
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-09-2015 à 13:44:57  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
C est précisément ça la nouvelle donne depuis les années 70 qui ont conduit à la crise actuelle,  à l endettement des états et à ma fin de l. Occident


 
Le fait que la classe moyenne/populaire décide de claquer son peu de pognon dans des merdes inutiles ?

n°43296795
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:45:59  answer
 


Non. A la base Dante vient pleurer que les méchantes marques produisent en Asie et vendent au même prix que si elles produisaient en Europe. Le fait est que il y a des marque qui produise en Europe et ne vendent pas plus cher que Nike. Il y a des marque qui produisent en Asie et vendent à bas prix. A partir de là je ne vois pas où est le débat.

n°43296827
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:48:38  answer
 

onina a écrit :


15 ans, 6 boites, 4 domaines différents.


 
Ton xp est surtout biaisée par tes choix de vie. T'es comme beaucoup ici a promouvoir le temps libre, dire que le boulot n'est qu'accessoire, qu'il ne faut pas trop s'investir dans la vie pro si c'est au détriment de ta vie perso, toussa toussa. Ba forcément ton comportement est celui d'une personne qui a cette vision, et tes manager de cogip oui, ils vont préferer écouter et mettre en avant ceux qui s'investissent + que toi vu que tu ne peux pas tirer tout le monde vers le haut.

n°43296831
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:48:49  answer
 

 

La tchèquie est un zone low cost hein...

 

Et tu cherches à démontrer quoi au juste ?
Que si tout était produit en France plutôt qu'en zones LCC ça coûterait pas plus cher ?

 

Tu perds ton temps là :/

 


n°43296836
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-09-2015 à 13:48:57  profilanswer
 

onina a écrit :


 
15 ans, 6 boites, 4 domaines différents.


 
C'était quoi la taille de la plus petite boite ? Parce qu'en dessous d'une certaine taille, t'as pas le temps de faire des meetings a la con :o
 
Mon expérience, c'est 1/3 de boîtes potables.

n°43296855
onina
Posté le 21-09-2015 à 13:50:13  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C'était quoi la taille de la plus petite boite ? Parce qu'en dessous d'une certaine taille, t'as pas le temps de faire des meetings a la con :o
 
Mon expérience, c'est 1/3 de boîtes potables.


 
La plus petite c'était une douzaine de personnes à peu près. On arrivait quand même à faire des meetings à la con, d'une journée, même, parfois  :D

n°43296859
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:50:35  answer
 

 

Et encore t'as oublié les caprices sur les parents prioritaires aux dates de congés ou les jours enfants malades, qui ne sont pas non plus particulièrement propices à l'avancement :o

n°43296863
kaboom85
Posté le 21-09-2015 à 13:51:03  profilanswer
 

in_your_phion a écrit :


 
Et quand on m'invite à une réunion, j'ai la courtoisie d'y aller parce que j'ai pas envie d'être catalogué c'est tout  [:cerveau spamafote]


 
donc si tu sais que la réunion ne t'est pas utile, que tu n'y es pas utile non plus, tu y vas quand meme pour roupiller, tout ça pour ne pas etre catalogué ?  :ouch:  
 
ce gaspillage  :ouch:

n°43296875
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:52:10  answer
 

 

Ah....

 

Ben prend 700 si ça t'arrange,  le fond de la discussion n'est pas la, c'est le fait qu'on a gardé en occident une impression de richesse alors qu'elle est illusoire et construite sur l'exploitation d'autres populations.

n°43296883
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-09-2015 à 13:52:51  profilanswer
 


 
 
http://www.journaldunet.com/manage [...] rope.shtml
 
x4 pour le SMIC et c'est sans prendre compte le code du travail...

n°43296897
Theomede
De gauche radicale
Posté le 21-09-2015 à 13:54:00  profilanswer
 


Si richesse = consommation, alors oui, c'est une évidence.
 
J'suis trop fan de ceux qui claquent tout leur salaire en chinoiseries, pour se plaindre après de la délocalisation  [:clooney12]

n°43296899
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-09-2015 à 13:54:05  profilanswer
 

onina a écrit :


 
La plus petite c'était une douzaine de personnes à peu près. On arrivait quand même à faire des meetings à la con, d'une journée, même, parfois  :D


 
Faut que tu te poses la question de comment tu sélectionnes tes boîtes comme le dit Janitor...

n°43296904
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:54:40  answer
 


En quoi elle est illusoire. Elle est bien là. Les autres populations nous exploitent aussi quand ils nous commandent un avion, une Mercedes ou une machine outil.

n°43296910
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:54:56  answer
 

Theomede a écrit :


Si richesse = consommation, alors oui, c'est une évidence.

 

J'suis trop fan de ceux qui claquent tout leur salaire en chinoiseries, pour se plaindre après de la délocalisation [:clooney12]

 

Ben on parle Dante au départ,  donc effectivement....

n°43296917
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-09-2015 à 13:55:25  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Si richesse = consommation, alors oui, c'est une évidence.
 
J'suis trop fan de ceux qui claquent tout leur salaire en chinoiseries, pour se plaindre après de la délocalisation  [:clooney12]


 
Ils achètent Marianne, équivalent moderne de l'absolution.

n°43296919
Theomede
De gauche radicale
Posté le 21-09-2015 à 13:55:44  profilanswer
 


...
 
C'est pas faux :o
 

Youmoussa a écrit :


 
Ils achètent Marianne, équivalent moderne de l'absolution.


Et votent socialiste  [:kunta92:4]


Message édité par Theomede le 21-09-2015 à 13:56:11
n°43296920
onina
Posté le 21-09-2015 à 13:55:53  profilanswer
 


 
Bordel mais je ne parle pas des promotions et augmentations ! Déjà parce que d'une part, c'est pas mon moteur ultime, d'autre part, j'ai eu promotions et augmentations.
 
Je parle des gens qui ne sont pas forcément des winners courant après les augmentations et les promotions, mais qui cherche un minimum de sens dans leur boulot. Et force est de constater que la COGIP fabrique des glandeurs avec ces gens là.

n°43296942
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 21-09-2015 à 13:57:48  profilanswer
 


 
On dit qu'on ne veut pas de pauvres, mais notre niveau de vie n'est en grande partie que du au fait qu'il y a des pauvres et des endroits avec des normes de santé/pollution qu'on jugerait inacceptable pour son propre pays.

n°43296956
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 13:58:57  answer
 

 

Illusoire d'une part pour les gens comme Dante qui n'ont pas compris le mécanisme et se gargarisent l'ego, et surtout par l'aspect temporaire du mécanisme.

 

La Chine est maintenant trop chère. Pour maintenir l'illusion, on a commencé à basculer sur le vietnam et le Bengladesh.

 

J'ai récemment reçu une offre pour le Nigeria (encore moins cher, prochain eldorado de l'automobile), mais un moment va arriver ou y'aura plus de porte de sortie, parce que des pays encore moins cher avec une infrastructure minimale (énergie notamment et stabilité politique acceptable), y'en a plus trop derrière ...

 

A partir de la, il va falloir encaisser des hausses générales qui ne seront certainement pas compensées sur les salaires.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-09-2015 à 14:01:50
n°43296983
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 14:01:24  answer
 


A long terme sans doute (encore que le progrès technique peut compenser). A court terme, je suis bel et bien en train de glander dans mon fauteuil sur un ordi made in China  [:calimefrog:5] . Mais on est d'accord que si on ferme les frontière Dante ne gagnera pas 10k, ni même 5k en fait [:didier frogba:5]

n°43297008
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 14:03:09  answer
 

Youmoussa a écrit :


 
Ils achètent Marianne, équivalent moderne de l'absolution.


Il y en a un sur la malbouffe en ce moment. Quelqu'un l'a lu?

n°43297010
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 14:03:22  answer
 

onina a écrit :


Bordel mais je ne parle pas des promotions et augmentations ! Déjà parce que d'une part, c'est pas mon moteur ultime, d'autre part, j'ai eu promotions et augmentations.
 
Je parle des gens qui ne sont pas forcément des winners courant après les augmentations et les promotions, mais qui cherche un minimum de sens dans leur boulot. Et force est de constater que la COGIP fabrique des glandeurs avec ces gens là.


 
C'est vrais, les cogips devraient interdir internet au boulot pour relever la motivation des gens, les marquer plus a la culotte pour éviter qu'ils glandent... le "souci" c'est que "quand le chat n'est pas la, les souris dansent". On a la chance d'être en France avec un droit du travail assez protecteur pour le salarié, du coup tu peux difficilement les fliquers, les controlers, les surveiller. Et les gens qui n'ont pas ou peu de motivation peuvent se laisser entrainer dans les méandres de l'inactivité, si t'a pas un peu de motivation au fond de toi pour ce que tu fais, c'est tres facile de glander oui :jap:.
J'en ai rencontré pas mal des gens avec ce discours, je ne sais pas comment expliquer que eux avait ce discours et d'autre un totalement différent au sein du meme service... si ce n'est que c'etait des personnalités différentes, avec des ambitions et motivation différentes [:spamafote].
 
Demande a gimly comment ça se passerais si demain il arretait de surveiller ses employés :o

n°43297018
giorkal
Posté le 21-09-2015 à 14:03:59  profilanswer
 


A ce moment là, il y aura les robots.

n°43297033
giorkal
Posté le 21-09-2015 à 14:05:21  profilanswer
 


Tu crois vraiment qu'avant internet on ne glandait pas ???  :heink:

n°43297040
Profil sup​primé
Posté le 21-09-2015 à 14:05:51  answer
 

giorkal a écrit :


A ce moment là, il y aura les robots.

 

Parce qu'aujourd'hui il n'y en a pas ?

n°43297060
giorkal
Posté le 21-09-2015 à 14:07:43  profilanswer
 


c'est pas des robots, juste des machines .

mood
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