Les riches travaillent forcément avec des horaires décalées ?  

 
Je pense que quand Ex disait "c'est souvent l'enfer" il faisait allusion au fait que, quand bien même le TEC te permet d'aller d'un point A à un point B assez rapidement (vu le reste des transport à Paris), ça n'empêche que c'est "souvent" l'enfer d'être parmis la foule tassée sans être assis confortablement (comme tu peux l'être dans une voiture ou un train)
Il ne parlait pas spécialement des grèves ou autres problèmes spécifiques.
 
Monter dans un metro qui fonctionne mais qui est bondé, c'est pas cool  

Y a le bus.

 
Euh oui, c'est très fréquent qu'ils décident de leurs horaires

 
Oui mais elle est pas blindé non plus.
 
Je pense que pour comprendre ce que c'est que blindé il faut prendre la A à Chatelet en heure de pointe ou la 13 en direction de Saint Denis à partir de 18h
 
Là c'est blindé et encore quand il y a un problème tu "découvres" que tu peux encore caser 2x plus de monde.
Donc effectivement quand tu entends que la ligne C (l'une des lignes IDF le moins fréquenté) est blindé c'est assez amusant.
 
Ce qui ne veut pas dire que c'est pas de l'inconfort tu noteras

Tiens, pourquoi ?
 
Les riches travaillent forcément avec des horaires décalées ?  

 
Sauf qu'un metro qui fonctionne il est pas bondé ou alors on a pas la même notion de bondé.
 
Et non désolé c'est pas souvent "l'enfer" il n'y a que les agoraphobes qui peuvent considérer ça comme un enfer car il n'y a pas plus de proximité dans les TEC parisien (a part rare exception déjà évoqué comme la A à Chatelet ou grève/incident ...) que dans les autres TEC des autres villes en heure de pointes.
 
La circulations des voitures sur le réseau Intra et extra muros est bien plus problématique et soumis aux aléa des incidents par exemple.

Ha OK  
 
 

OK    
On n'a certainement pas la même définition de blindé  
 
Pour moi un TEC est blindé quand on a des gens qui ne peuvent pas s’asseoir.
Quand, dans un metro, tu as des gens debout dans les allées  
 

Tiens, pourquoi ?
 
Les riches travaillent forcément avec des horaires décalées ?  

Mais pourquoi tu pars sur Paris vs Villes de provinces ????  
 
On parlait des TEC (sans précisions de ville)  
 
Bien sur qu'un TEC bondé est chiant à Paris comme à Nantes  

Ha OK

Mais pourquoi tu pars sur Paris vs Villes de provinces ????  
 
On parlait des TEC (sans précisions de ville)  
 
Bien sur qu'un TEC bondé est chiant à Paris comme à Nantes  

 
Bah il me semble quand même que c'est très répandu chez les gens très bien rémunérés (au dessus de 3 SMIC en gros)
Je suis cadre "autonome" et donc je décide de mes horaires et la plupart des gens que je connais sont dans la même situation, sauf dans deux cas: ceux qui ont une relation avec clientèle (magasins par exemple) ou les gens "postés" (gardes pour les professions médicales ou cadres en production par exemple).

Donc en fait c'est tellement convenable les TEC (de manière générale, osef de Paris vs province) que pour que ça soit agréable à utiliser tu es contraint dans tes horaires  

 
Par ce que je sais ce que c'est le Bondé donc les gens qui prennent jamais les TEC et qui considère que s'il y a quelqu'un assis a coté de lui qui dors ou que s'il est débout alors que le transport est "bondé" ça me fait rire    
 
Plus sérieusement on peut pas considéré qu'un transport est bondé sur le seul fait que tu sois debout dans les TEC puisque qu'il y a "peut" de place assises déjà à la base.

 
Par ce que je sais ce que c'est le Bondé donc les gens qui prennent jamais les TEC et qui considère que s'il y a quelqu'un assis a coté de lui qui dors ou que s'il est débout alors que le transport est "bondé" ça me fait rire    
 
Plus sérieusement on peut pas considéré qu'un transport est bondé sur le seul fait que tu sois debout dans les TEC puisque qu'il y a "peut" de place assises déjà à la base.

 
Je pense que le problème est exactement pareil en dehors des TEC. Les heures de pointe sont peu ou prou les mêmes dans tous les cas.

 
Je pense que le problème est exactement pareil en dehors des TEC. Les heures de pointe sont peu ou prou les mêmes dans tous les cas.

 
Oui mais prenons le cas d'un cadre qui peut gérer ses horaires mais qui travaille avec des équipes de "non cadres".
 
Pour éviter les heures de pointes :  
soit il arrive bien avant, soit il arrivent bien après
Et si il veut voir ses équipes, il aura tendance a faire des journées plus longues qu'eux.
 
Au final, l'utilisation des TEC l'oblige à rallonger ses heures juste pour éviter de prendre les TEC aux heures de pointes.
 
Et c'est pas convenable ....  
A part pour un mec comme toi, qui fait de son boulot son principal loisir et qui se dépêche d'y aller tous les matins dès 5h !  

ouais sauf que t'es pas collé à ton voisin et que tu ne subis pas les nuisances d'autrui.
 
Encore un avantage du 2 roues, tu ne subis pas l'heure de pointe

ah non mais bondé pour moi c'est quand tu te retrouves collé à la porte et que t'es obligé de bouger à quasi chaque station pour que les gens puissent monter et descendre et ça ça m'arrivait autant sur la C quand j'étais mineur que sur la B quand je travaillais dans Paris hein... Bien que la B était pire que la C sur ce point.

 
ça tu peux l'avoir juste avec des connards qui restent aux niveaux des portes    
 
Pour moi bondé c'est quand tu n'as plus d'espace vitale, que tu ne peux pas tourner sur toi même sans coler un pain ou toucher ta voisines et que tu subis la présence d'autre personnes.
 
Pour moi c'est bondé et ensuite t'as le niveau du dessus: coller les uns sur les autres, devoir appliquer une force inverse pour préserver des ressources vitales tel que l'air, devoir éjecter les gens devant toi pour descendre, ou pressurisé les gens pour pouvoir monter<= la c'est l'enfer
 
Entre le bondé et l'enfer t'as 2x plus de personnes

C'est ton point de vu    
 
Moi, si je me déplace plus de 15min, j'aime bien pouvoir m'asseoir  
Et si je ne peux pas, c'est que le TEC est plein.

ben la C aux heures de pointe c'est bondé

 
Le risque vital est plus important que le "confort" pour moi

ouais sauf que t'es pas collé à ton voisin et que tu ne subis pas les nuisances d'autrui.
 
Encore un avantage du 2 roues, tu ne subis pas l'heure de pointe

Même en 4 roues c'est plus confortable qu'en TEC

Et puis bon c'est pas comme si les TEC c'est hyper safe et que y'avait jamais d'agressions... en forte augmentation ces dernières années si mes souvenirs sont bons

 
 
Sans déconner ?
Il m'est arrivé de le prendre de temps en temps sur plusieurs lignes, je n'ai vu qu'un cas où il était vraiment bondé: grève totale du B.
Le vrai problème du C (en dehors de sa complexité), c'est que c'est géré par les pignoufs de la SNCF

 
Pas forcément. Moi j'aime bien lire. En bagnole c'est assez dangereux
 

 
Des agressions à ces heures ?????    

Même en 4 roues c'est plus confortable qu'en TEC
 
Et puis bon c'est pas comme si les TEC c'est hyper safe et que y'avait jamais d'agressions... en forte augmentation ces dernières années si mes souvenirs sont bons

 
Tes souvenirs sont TF1nisé . Il y aune augmentation du nombres qui suit aussi augmentation de fréquentation. Et il y a eu des pointes oui mais les statistiques longues semblent montrer que ce n'est pas probant et que les chiffres ce maintiennent. Tout en étant clairement ridicules comparé à la fréquentation des dit TEC. Très loin des chiffres routiers par exemple.
 
Mais le débat n'est pas la: le TEC ne peut pas proposer l'équivalent du véhicules particulier et inversement. C'est deux mode complémentaires.
Le problème étant que les TEC ne sont pas assez développe dans certain cas et que le véhicules personnel est sur-utilisé alors qu'il pourrait être éviter dans une bonne partie des trajets.
 
Il faut trouver un équilibre entre les deux.
 
De toutes façon subir un mode de transport ce n'est pas convenable Que ce soit un TEC, une voiture ou une moto.

sans déconner, mais tu vois tu dis que je n'y connais rien mais tu avoues toi même avoir pris la C "quelques fois", c'est assez cocasse.
 

 
Fais un Bretigny => Chatelet à l'heure de pointe quotidiennement, tu verras bien !  
(j'ai pris volontairement un trajet sur une bonne longueur de la ligne pour montrer que c'est bondé du point A au point B)

BPP ne vous dit pas qu'il prend les TEC dans l'autre sens aussi, j'ai fait pour la B j'étais bieeeeeen le main.

 
Tes souvenirs sont TF1nisé . Il y aune augmentation du nombres qui suit aussi augmentation de fréquentation. Et il y a eu des pointes oui mais les statistiques longues semblent montrer que ce n'est pas probant et que les chiffres ce maintiennent. Tout en étant clairement ridicules comparé à la fréquentation des dit TEC. Très loin des chiffres routiers par exemple.
 
Mais le débat n'est pas la: le TEC ne peut pas proposer l'équivalent du véhicules particulier et inversement. C'est deux mode complémentaires.
Le problème étant que les TEC ne sont pas assez développe dans certain cas et que le véhicules personnel est sur-utilisé alors qu'il pourrait être éviter dans une bonne partie des trajets.
 
Il faut trouver un équilibre entre les deux.
 
De toutes façon subir un mode de transport ce n'est pas convenable   Que ce soit un TEC, une voiture ou une moto.

 
Et bien voilà, tu le dis toi-même: aux heures de pointe. Ca ne concerne donc que les pauvres (surtout en habitant à Brétigny ! )

Comparer le temps de trajet bagnole vs tec a un sens, dès lors que ça diffère. Ou alors faut être stupide (je renvois le qualificatif à BPP, hein, j'aime pas qu'on m'insulte) pour ne pas voir la différence et l'impact sur la qualité de vie.
 
Le RER A, qui est statistiquement significatif vu les masses transportées, je connais bien, je pratique depuis des dizaines d'années, j'ai vu la dégradation en temps et en conditions, hénaurme. Un de mes potes est big dirlo au rail français et confirme, si besoin était, le manque de maintenance et d'anticipation des besoins. Résultat: d'une on est serré au point d'avoir la chemise repassée froissée en quelques minutes de foule compacte, c'est inconfortable, ça pue et on se prend régulièrement (pour Rui, ça veut dire une ou deux fois par semaine en ce qui me concerne) un problème tech ou autre qui t'envoie 10 à 20 mn de retard et la foule qui va avec.
 
Que l'on raconte des sottises sur HFR, qu'il "suffise de ne pas voyager aux heures de pointe", ça va pour le troll, mais si on est sérieux ça ne tient pas, faut pas me la faire. Si j'avais pas épousé une montagnarde-campagnarde-provinciale qui tient à son jardin, ses plantes/arbres et à sa grande maison, j'aurais déménagé pour Paris intramuros depuis longtemps. Là, les TEC et les distances sont à peu près ok.