Reprise du message précédent :
Sur ce, je vous aime bien, mais je dois m'expatrier en province, dans la ville de l'aéronautique
Bisous

 
Ba non c'est ce que j'essaie de t'expliquer, j'ai jamais été dans un service ou les compétences sont réparties équitablement, ou tout le monde sait tout faire, sait tout gérer et maitrise a la perfection son domaine. Et puis meme, si Michel a un back up, ba oui ça veut dire que le back up ne peut pas partir en vac au moment précis ou Michel y est, donc tu choisis pas forcément quand tu peux prendre tes vacs.

 
 
Biais de citadin avec le cerveau lavé par la bulle immo.
 
IRL, quand t'es à l'étroit t'es à l'étroi, même si des néons brillent dehors

 
 
Je pense que c'est pas le logement qui est étroit chez toi, effectivement  

 
Chacun fais comme il le sent  .
Apres moi je parle pas forcément de pas prendre ces congés, juste de pas pouvoir les prendre forcément quand on veut pour des raisons de qualités de service. Les métiers très techniques et qui demandent une connaissance approfondie d'un systeme, t'interchange pas les gens en un claquement de doigt.
 
Je ne vis pas non plus pour mon travail, mais tu peux avoir un semblant de conscience professionnelle dans certaines situations  

Les mecs partent de chez eux à 6h du matin, rentrent pour manger et dormir à 20h, t'as pas le temps de te sentir à l'étroit.
 
Je suis pas sur que tu sois celui qui profite de l'espace chez toi

T'es à l'étroit si t'y reste trop longtemps, ce qui arrive souvent à la campagne mais pas en ville. Personnellement je reste convaincu que l'idéal est la banlieue à 15min du centre ville pour quelqu'un de moyen. A quoi bon avoir un palace au milieu de nulle part ou 25m² sur l'avenue Foch ?

 
Oui et non, si ton logement te sert a dormir / faire ta toilette / stocker tes fringues t'as pas besoin d'un gros logement... 30-40m² est largement suffisant. Et 25m² gérable si tu mange quasi toujours dehors, fait ta lessive à la laverie/au pressing et sort pas mal le soir.
 
Je peux comprendre ce mode de vie en tout cas.
 
Même si j'ai 110m² a deux et ma fille en garde alternée par ex...

t'as qu'a regarder sur glassdoor et te renseigner un peu, au lieu de faire ton gary. Ce site répertorie les salaires et c'est rentré par les employés, tu te doutes bien qu'il y a un fond de vrai dans ces stats  

Comme j'ai dit plus haut ça me parait possible, mais plus ou moins anormal en bossant 6h par jour...Après, on est pas à l'abri d'une erreur de la matrice, ça arrive.

Autrement, il faut aussi replacer dans le contexte : les US (couverture sociale moisie, licenciement "for no reason or any reason", très peu de vacances, etc) et surtout la côté californienne dont le niveau de vie est élevé.

 
   
j'ai hésité

Si t'interchange pas les gens en "un claquement de doigt", t'as quand même pas mal de délai pour trouver une solution dans le cas des CP. Si les gens qui s'en chargent ne sont pas capable d'agir dans ces délai, si ils n'ont voulu former qu'une personne au lieu de 2 en sachant qu'on peut tomber malade à tout moment, c'est eux qui ont merdé. Ma conscience professionnel ne rentre pas en compte pour les conneries des autres.

 
Mais toutes les boites n'ont pas un budget illimités, tous les employés ne sont pas ultra compétent, tous les employés ne sont pas forcément motivés, les compétences ne sont pas uniformes...

Bah rien que dans les boulots qui impliquent une présence obligatoire (assistance, commerce, etc.), t'es forcément dépendant de ton binôme.

Sur mon taf actuel, je pars quand je veux, vu que je suis polie je préviens mais c'est même pas obligatoire  
Le truc drôle, c'est que vu que la communication est d'environ 0, les gens partent en vacances sans que personne ne sache sur quoi ils bossent (et s'ils bossent ), c'est pratique pour les projets en cours  

 
il a pas dit que c'etait normal, juste que ça arrivait !
c'est une erreur, mais quand tu l'as faite bah t'es obligé de vivre avec  

 
Mais ça c'est la théoris, IRL, t'a des gens qui ne s'investisse pas dans leur taf, des manager qui peuvent bouger tous les 2/3 ans, des gens qui font de la rétention d'information, des autres qui ont des pb avec la hiérarchie, des gens qui veulent pas faire tel truc parce-que c'est pas écrit dans leur contrat de travail, des arrets maladies, des congés sabatiques, des congés parentaux, des gens qui changent de service, etc...
 
C'est souvent un probleme de management et d'organisation oui, mais il y a tellement d'impondérable que t'es bien obligés de compter sur tes employés fiables pour certaines choses

 
J'ai arrêté de lire ici.    

Tout le monde n'a pas forcément envie de donner son salaire ni son patrimoine, aussi élevés soient-il, sur un forum, *juste* pour faire un concours de bites.

C'est peut être ça le vrai luxe. Pour ma part, je préfère lire

C'est donc normal d'enculer les mecs fiables si y'a un mauvais choix au recrutement où un management suffisamment merdique au point de ne pas avoir toute les compétences en double.

Si le deuxième est moins bon, ben tant pis, faites avec

Avec des raisonnements comme le tien, l'employé fiable, il se retrouve avec 2 semaines de CP dans l'année, et en Novembre et tu le retrouves sur des liste de dépressif au bout de 2 ans.

 
Mais du coup ça se passe comment a ton taf si toutes les personnes de ton équipe décident de prendre la premiere 15 aine d'aout? tu fais venir des personnes d'autres service?
Ou alors vous vous organiser pour qu'il y ai au moins une personne compétente a chaque fois et donc une personne qui va se voir imposer ses congés (ou plutot refuser ses congés)?  
 
Enfin je vois pas comment tu peux dire "fuck l'employeur doit tout prévoir", les employés ont aussi une part de responsabilité dans leur boulot.

 
Ce grand n'importe quoi, je vois meme pas comment ça peut fonctionner. Si tout le monde ne vient pas en septembre et prend ses vacs a l'arrache, pas de souci? Y'a meme pas qqn qui centralise les congés?
Je vois pas comment ça peut fonctionner  

On est en train de parler de l'employé qui a des compétences UNIQUES... Essaye pas de changer le sujet en traitant d'une équipe avec compétences partagées...

 
Ah si on a une appli dans laquelle poser nos congés. Ce que tout le monde fait 1 ou 2 jours avant son départ (sauf moi parce que je suis une tarée de l'anticipation).
Et parfois à son retour de congés

 
Je vois pas vraiment les choses comme ça, je ne me sens pas enculer si je dois décaler mes vacs d'une ou 2 semaines pour assurer un suivi, je suis assez flexible la dessus.
Le truc c'est qu'une entreprise ne peut pas avoir des compétences équitablement réparties avec des gens qui savent tout faire (je parle de taf technique), et que donc les employés sont bien obligés de s'arranger en fonction des disponibilités des autres et en fonction des connaissances de chacun.

The magical mystery tour is waiting to take you away.  
Waiting to take you away.  
Roll up, roll up for the mystery tour.  
Roll up, roll up for the mystery tour  
 

 
Nan mais ça veut rien dire. Dans ma précédente boite, on était une équipe de 4 personnes qui faisions +/- la meme chose.
Sauf que les 3 autres ne connaissaient pas aussi bien que moi, qu'entres elles elles pouvaient se débrouiller plus ou moins, mais que j'étais beaucoup plus efficace a moi tout seul.
 
Apres oui, pour le mec qui fait un taf que seul lui connait, c'est évident qu'on va pas lui sucrer ses 5 semaines de CP parce-qu'il risque de mettre la boite en péril, ce que je veux dire, c'est que t'a des postes qui t'obligent a t'organiser un minimum pour tes congés, et que t'a pas nécessairement un back up a l'instant T.

 
Tu bosse dans quoi deja?
Et vous faite comment quand tout le monde prend les vacs de noel sans se concerter?

On en reparlera quand t'auras des gamins, des réservations non modifiable pour tes vacances de ta flexibilité.

Entre le moment où mes congés sont posés et le départ effectif, y'a au moins 3 - 4 mois, si le management est pas foutu de s'organiser dans ce délai et me demande un mois avant de modifier les dates, t'es certains qu'ils vont se faire envoyer chier.

edit : vu qu'on parle absolument pas de la même chose, on risque pas de s'entendre sur le sujet...

 
C'est sûr, j'ai pas de gosse donc je suis assez flexible  
 
Mais quand tu dis que le management n'est pas foutu de s'organiser, ça veut dire quoi au juste? Ils doivent recruter, ou simplement faire en sorte que les compétences soient présentes quand toi t'es en vac (et donc avoir besoin que ton back up soit présent)? Et donc ton back up, si il veut partir a la meme date que toi, il fait comment? Faut lui trouver un autre back up? Et ce dernier alors, il a pas le droit de prendre des vacances a cette prédiode??? Enfin bref, dans une boite on est pas tout seul, c'est quand meme normal de devoir s'organiser au sein d'une équipe

 
Ça n'était pas impossible, puisque vous avez pu former un jeune.
 
Ça a juste été mal anticipé

Y'a un truc de fou qui existe, ça s'appelle "Communiquer avec ses collègues", je sais, c'est un truc qui a tendance à disparaître vu le nombre de personnes recroquevillés sur un smartphone pendant les pauses. Si il veut les mêmes dates, alors qu'il a déjà été prévenu en même temps que les autres (si si, je dis bien à mes collègues que pour telle date il me faut des vacances parce que je fais tel festival ) et sans avoir rien dit à ce moment là, c'est de sa faute aussi. Il avait qu'à être prévoyant et poser ses congés avant moi

 
+1
 
sinon ca veut dire que toute l'équipe peut partir en même temps ??

 
Ben y'a personne au boulot à Noël !    
C'est pas très grave, ceci dit, on a pas de véritables clients (suis fonctionnaire), les projets sont sur des durées longues (plusieurs années), y'a assez peu d'urgences.  

Y'a plein de boites qui ferment pendant les vacances de Noel pour justement ne pas avoir à se faire chier à gérer 66% de mécontents

 
Mais HFR quoi...    
Vous bossez vraiment ou vous etes des robots?    
On dirait que c'est bisounours land dans vos boites, tout est bien budgeté, tout est bien anticipés, les gens ne tombent pas malade, ne démissione pas, ne change pas de service, les décès n'existent pas (j'ai eu 2 décès dans ma précédente équipe, va anticiper ça  ), les gens sont interchangeables a souhait...
 
Vous pouvez comprendre quand meme qu'il y a des boites avec de forts aspects techniques qui nécessitent des compétences poussés et une expérience sur le poste en question pour pouvoir bien faire le boulot? En théorie je suis d'acc, il faut former les gens prévoirs toussa toussa mais IRL, c'est vraiment pas ce que j'ai constaté (encore une fois sur des postes techniques).

 
Non mais un job où une journée d'absence fait soi disant perdre 1M à la boite, je pense que tu le triple, sinon c'est que t'es vraiment joueur vu en effet tout ce qui peut se passer pour un employé.

 
, mais on est donc plus dans le cadre d'une boite avec un service quotidien a assurés et qui peut demander des compétences techniques spécifiques qui empechent les gens de prendre leur congés comme ils l'entendent

Ah non, je dis juste que c'est pas à moi de bouffer les impondérables juste parce que j'ai le malheur de facilement assimiler les informations technique que l'on me donne et que j'ai fait l'effort de passer des habilitations rare.

Un départ à la retraite, ça se prévoit, si le mec a des compétences rare, ben tu lui colle un mec à qui il va devoir transmettre son savoir technique. Si le vieux ne veut pas, tu menaces sa famille

Je te rappelle que la base de la discussion, c'est BPP, le mec tellement unique à ErDF que lorsqu'il est malade, on arrête une tranche de réacteur nucléaire

 
Je crois que y'avais un redface sur son post.
 
Et puis on en reviens toujours a la meme chose, faut bien qu'il y ait une personne présente a l'instant T qui devra composer avec les congés des 2 autres. Donc cette personne en question est bien obligée de ne pas prendre de congés a ce moment précis parce-qu'il sera seul a avoir la connaissance. Donc tes congés sont bien en partie imposés parce-que tu as des compétences clés    

 
Personnellement, je suis abonnée au système d'alertes d'EdF : si jamais BPP est malade, ils m'envoient un sms pour que je n'allume pas la lumière chez moi.