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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°42607158
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-07-2015 à 11:32:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
C'est un choix, comme certains vont vouloir mettre une fortune dans des voyages. Y'a rien à reprocher, mais pour une analyse financière ce n'est pas pertinent :D.

mood
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Posté le 16-07-2015 à 11:32:46  profilanswer
 

n°42607172
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:33:44  answer
 

Filob a écrit :


 
Vrai :jap:
 
Ça c'est la version "se serrer la ceinture", mais c'est pas mon objectif de vie, je l'avoue :D
 
Après dans 2 ans max y'a 500€ qui vont revenir car fin des frais de garde :jap:


 
Les 500€ ils vont pas repartir en cantine, périscolaire, activités diverses?
 
Dans mon cas (très particulier), l'école me coûtera plus chère (trajet, périscolaire et activités extra-scolaires) que la crèche  [:kosmos]

n°42607176
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-07-2015 à 11:34:04  profilanswer
 


Filob a écrit :


 
950*12*10 = 114 000€, sans les intérêts + notre épargne actuelle, ça me parait déjà une bel apport si jamais :jap:


C'est toujours sans compter le remboursement du principal comme de l'épargne :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°42607178
Lagoon57
Posté le 16-07-2015 à 11:34:11  profilanswer
 


Non, c'est possible avec l'agreg notamment en DUT ou en Licence.

n°42607180
Phenom
Posté le 16-07-2015 à 11:34:14  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
J'ai pas compris ta question  :??:  


 
Tu considères ton épargne annuelle sur X années sans variations. Du coup épargne = somme restante - ensemble des dépenses y compris changement de bagnole ou autres. Sinon tu es loin des 140k sur 10 ans ?

n°42607196
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-07-2015 à 11:35:24  profilanswer
 


 
C'est le gamin de Filob voyons :o
 
Jamais il ne l'obligera à partir en vacances scolaires, et il coûtera de moins en moins cher en vieillissant :o

Message cité 1 fois
Message édité par Youmoussa le 16-07-2015 à 11:39:28
n°42607210
Macnigore
Posté le 16-07-2015 à 11:35:59  profilanswer
 

Vivre sans épargner c'est de l'arrogance.

 

C'est partir du postulat que tout ira de manière égale ou mieux dans sa vie.

 

Or c'est exactement le contraire qui se passe: On vieillit, on a moins de capacité à encaisser les coups durs (maladie, chômage, décès, séparation) et plus de charges/contraintes (besoin de plus de repos/temps pour faire les choses, plus de charges si on a des enfants, etc).

 

Ce simple constat devrait conduire à épargner un minimum, au moins pour compenser avec de l'argent ce qu'on perd en vitalité (vacances plus reposantes, lieu de vie plus agréable que quand on est jeune, etc).

 

Perso j'épargne parce que 1/ je peux (c'est évident qu'en dessous de certains niveaux de revenus c'est beaucoup plus difficile) 2/ ça m'apporte un vrai confort au quotidien de pouvoir me dire que quoi qu'il m'arrive je suis secure financièrement pour des années 3/ à un certain moment de ma vie j'aimerais avoir le champ libre professionnellement et ça implique pas mal de capital (pour monter une boite, arrêter de bosser plusieurs mois/années, etc).

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 16-07-2015 à 11:37:59
n°42607229
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:37:14  answer
 

allerailleurs a écrit :


Soit tu fais un comparatif financier avec un vrai fichier avec les paramètres qui vont bien. C'est ce que je fais tous les jours pour tous les projets qu'on fait au boulot  :o  
Soit tu fais au doigt mouillé et tu te dis que tu as perdu 60k, mais bon j'ai bien compris que tu considères que tu as perdu 60k, j'ai rien de mieux à dire la dessus, tu as raison  :jap:


 
Lol, je t'ai pas dis t'a tort, je t'explique ma situation et ce que je pourrais +/- faire si j'achetais.
J'irais pas chercher un bien équivalent au mien, j'irais cherche un bien dans mes moyens ce qui fait une différence fondamentale.
 
J'ai pas dit que j'ai perdu 60K€ (j'ai vécu dans l'appart en attendant hein), juste que c'est évidemment pas un investissement et que c'est de la perte seche d'argent. La ou l'investissement dans un bien peut être rentable ou permet en tout cas de se constituer un patrimoine. (encore une fois, je ne suis pas HFR compliant, je gagne pas 5K€ par mois, je suis pas héritier, j'épargne pas 600€ par mois  :jap:).
 
Mais oui reste avec tes feuilles de calcul excel si tu veux  :jap:

n°42607231
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:37:16  profilanswer
 


 
Une partie en effet, mais il en restera un bon bout :D
 

Phenom a écrit :


 
Tu considères ton épargne annuelle sur X années sans variations. Du coup épargne = somme restante - ensemble des dépenses y compris changement de bagnole ou autres. Sinon tu es loin des 140k sur 10 ans ?


 
J'ai pas de bagnole :o
 
Non mais je ne met pas 950€ de coté par mois, je ne me serre pas la ceinture :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42607236
boisse
Well...fuck
Posté le 16-07-2015 à 11:37:51  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Vivre sans épargner c'est de l'arrogance.

 

C'est partir du postulat que tout ira de manière égale ou mieux dans sa vie.

 

Or c'est exactement le contraire qui se passe: On vieillit, on a moins de capacité à encaisser les coups durs (maladie, chômage, décès, séparation) et plus de charges/contraintes (besoin de plus de repos/temps pour faire les choses, plus de charges si on a des enfants, etc).

 

Ce simple constat devrait conduire à épargner un minimum, au moins pour compenser avec de l'argent ce qu'on perd en vitalité (vacances plus reposantes, lieu de vie plus agréable que quand on est jeune, etc).

 

Perso j'épargne parce que 1/ je peux (c'est évident qu'en dessous de certains niveaux de revenus c'est beaucoup plus difficile) 2/ ça m'apporte un vrai confort au quotidien de pouvoir me dire que quoi qu'il m'arrive je suis secure financièrement pour des années.

 

comment tu te prémunis de la chute du capitalisme et de l'hyperinflation a venir avec tes livrets A? :o

Message cité 1 fois
Message édité par boisse le 16-07-2015 à 11:38:01
mood
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Posté le 16-07-2015 à 11:37:51  profilanswer
 

n°42607246
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:38:24  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C'est le gamin de Filob voyons :o
 
Jamais il ne m'obligera à partir en vacances scolaires, et il coûtera de moins en moins cher en vieillissant :o


 
Je part déjà en période de vacances scolaire cette année.
 
Et en effet, d'ici à ce qu'elle me re-coute environ 600€ par mois tout compris, j'ai un peu de marge :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42607247
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-07-2015 à 11:38:28  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Et dans 10 ans, tu auras 45ke de côté (si tu arrives à ne rien dépenser)... :o  
A toi d'estimer si c'est suffisant ou pas... :o


 
C'est surtout ça le vrai sujet...
Les calculs de rentabilité de l'achat face à loc + épargne ne fonctionnent que chez les pingres :o
 
Perso, je suis certain qu'acheter serait plus intéressant pour moi à long terme (peu importe le marché) car je ne suis pas une burnasse en épargne :D
 


---------------
More GG, more skill
n°42607248
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:38:31  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Vivre sans épargner c'est de l'arrogance.  
 
C'est partir du postulat que tout ira de manière égale ou mieux dans sa vie.  
 
Or c'est exactement le contraire qui se passe: On vieillit, on a moins de capacité à encaisser les coups durs (maladie, chômage, décès, séparation) et plus de charges/contraintes (besoin de plus de repos/temps pour faire les choses, plus de charges si on a des enfants, etc).  
 
Ce simple constat devrait conduire à épargner un minimum, au moins pour compenser avec de l'argent ce qu'on perd en vitalité (vacances plus reposantes, lieu de vie plus agréable que quand on est jeune, etc).
 
Perso j'épargne parce que 1/ je peux (c'est évident qu'en dessous de certains niveaux de revenus c'est beaucoup plus difficile) 2/ ça m'apporte un vrai confort au quotidien de pouvoir me dire que quoi qu'il m'arrive je suis secure financièrement pour des années.


 
Ou alors tu viens d'une famille aisée.
Par exemple notre ex sdf, lui sa capacité d'épargne par son travail est insignifiant par rapport à ce que sa famille va lui transmettre au fil du temps.  :o


---------------
Mon feed
n°42607260
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:39:06  answer
 

Ta femme n'a pas de voiture Filob? Faut que je mette mes fiches a jour.

n°42607266
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:39:20  answer
 

__nicolas__ a écrit :


 
Dans quel sens ?
Tu irais vers moins bien si tu achètes ou vers mieux ?
 
Si tu va vers moins bien, cherche pas plus loin. C'est là où est le problème. Ça veux dire que tu loues "au dessus de tes moyens". Et c'est cela qui fait que tu claques tout au lieu de mettre de l'argent de coté.


 
Actuellement, j'irais vers du moins bien  :jap:
Oui la c'est certainement un peu au dessus de mes moyens (j'ai du trouver un appart en 1 mois et demi, on a pas eu beaucoup de choix  :jap:). Quand j'étais en RP, on gagnait 20% de plus a nous 2 et on payait 25% de loyer en moins  :jap:

n°42607287
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:40:30  profilanswer
 

Pas de voiture dans le foyer.
 
Mais madame à une situation pro en transition, et si jamais elle en avait besoin pour son trajet quotidien lors d'un changement de poste, ben on y passera :jap:


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Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42607295
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:41:09  profilanswer
 

 

Non mais quand on fait une comparaison on fait à paramètre constant.
Si tu te dis, là je loue un f4 à 850 et si j'achetai un studio sur 15 ans à 850/mois, en lissant frais de notaire et travaux sur 15 ans j'ai gagné 153 k hors pv possible.
Tu veux que je te dise quoi ? Bah oui tu as raison. C'est un comparatif qui n'a aucun intérêt pour autrui, mais ok tu as raison par rapport à ce que tu ferai si c'était ce choix là.

 

Et les 60k c'est toi qui a sorti ce chiffre en disant que tu les a claqué pas moi...

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 16-07-2015 à 11:43:11

---------------
Mon feed
n°42607300
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:41:27  profilanswer
 


 
+1 (enfin ici c'est PEL mais c'est pareil, c'est bloqué t'y touche pas).
 
+ une petite partie sur des comptes non bloqués pour les "coups durs".


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42607312
giorkal
Posté le 16-07-2015 à 11:42:01  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Concrètement, si demain on se fait jeter de notre appartement, je regarderai pour l'achat car la différence avec les loyers actuels est plutôt faible.
 
Mais vu notre appart et le loyer associé ( 25% en dessous des prix du marché ), c'est financièrement pas intelligent de chercher à acheter dans ce marché bullesque.


me too
Je dois payer un loyer probablement 20% au dessous de ce qui est possible .  
Mais mon proprio (un retraité de Tours) prefere ça .  [:cosmoschtroumpf]  
c'est parfaitement comprehensible  
mais s'il nous vire , l'achat sera une option mais j'en doute. je n'ai pas les moyens d'acheter notre appart aux prix actuels.

n°42607316
Macnigore
Posté le 16-07-2015 à 11:42:09  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
comment tu te prémunis de la chute du capitalisme et de l'hyperinflation a venir avec tes livrets A? :o


 
Je vais tout claquer en m'achetant un appart dans moins d'un an :o
 
As planned  :sol:  
 
Sinon ça parlait de prévisions. Perso j'ai fait exactement ce que je m'étais fixé il y'a 10 ans. Mais je ne sais pas si c'est parce que mes objectifs manquaient d'ambition ou parce que je suis un être exceptionnel  [:henri gaud l'eau:2]. J'aimerais croire au 2 mais c'est plus probablement 1  [:calimefrog:4]

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 16-07-2015 à 11:44:25
n°42607351
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:44:21  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Je vais tout claquer en m'achetant un appart dans moins d'un an :o
 
As planned  :sol:  
 
Sinon ça parlait de prévisions. Perso j'ai fait exactement ce que je m'étais fixé il y'a 10 ans. Mais je ne sais pas si c'est parce que mes objectifs manquaient d'ambition ou parce que je suis un être exceptionnel  [:henri gaud l'eau:2]. J'aimerais croire au 2 mais c'est plus probablement 1 :D
 


 
Cela dépend, ton grand père t'a-il offert un wherter's orignal ?


---------------
Mon feed
n°42607363
r06
Posté le 16-07-2015 à 11:45:11  profilanswer
 
n°42607366
Macnigore
Posté le 16-07-2015 à 11:45:16  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


 
Cela dépend, ton grand père t'a-il offert un wherter's orignal ?


 
Oui.
 
J'aurais préféré une donation de 100K  :o

n°42607371
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:45:26  answer
 

Theomede a écrit :


Donc tu perd en qualité de vie. Et vu que c'est difficile à estimer, il faut faire la comparaison à bien identique. Le différentiel, tu peux choisir de l'affecter au logement (donc qualité de vie+), aux loisirs (voyages, restos), ou à l'épargne.  
Mais pour étudier l'interet financier d'acheter, c'est à bien identique qu'il faut comparer.


 
Ha ba oui j'ai pas dis le contraire, forcément si j'achete actuellement je perds en qualité de vie. Sauf que si je reste locataires a 850€ pendant 20 ans ou que j'achete un bien a 850€ pendant 20 ans... A l'arrivé ce n'est pas la meme chose  :jap:
 
Non, ça c'est les hfriens qui peuvent se permettent de regarder pour acheter a l'identique, mais globalement quand t'a pas trop d'argent, tu fais en fonction de tes moyens et de tes capacités de remboursement.

n°42607389
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:46:30  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Oui.
 
J'aurais préféré une donation de 100K  :o


Donc tu es quelqu'un d'exceptionnel  :o  
Mais j'ai aussi cru comprendre que 100% de ton épargne ne vient pas de ton labeur  :o


---------------
Mon feed
n°42607390
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:46:35  profilanswer
 


 
Ouep, ben me serrer la ceinture pendant 20 piges pour acheter un truc qui ne me plait pas, ça ne me fait pas rêver :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42607392
in_your_ph​ion
Posté le 16-07-2015 à 11:46:46  profilanswer
 

   

ouais après je parle en terme de qualité de vie ... c'est à dire (me concernant) la maximisation du salaire ET du temps libre. Dans cette optique, aucun de ces jobs ne me semble intéressant.

 

Sinon, étant ingé, de ce que je peux en dire c'est comme partout ailleurs :

 

- si tu bosses comme un porc et que tu es très bon, tu peux te faire beaucoup d'argent
- si tu choisis de plus la prendre à la cool, tu es relativement mal payé mais les horaires sont assez tranquilles

 

Pour le reste, cela reste un job :

 

- où un certain jeunisme règne,
- où la division du travail est très présente
- où la compétition est très forte
- avec une quasi-inexistence de femmes (...)
- et mauvais pour la santé au long cours, car sédentaire

 

voila voila. Maintenant oui, il y a des exceptions, comme partout.


Message édité par in_your_phion le 16-07-2015 à 11:48:06
n°42607393
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:46:52  answer
 

allerailleurs a écrit :


 
Laisse tomber, tu perds ton temps il veut avoir raison, il a raison  :jap:


 
:heink:, on est la tranquille, on discute... tout le monde y met du siens, pas de mauvaise ambiance... Sauf toi qui commence a monter sur tes grands chevaux parce-que tu fais des tableaux dynamique croisé.
Me répond pas ou blacklist moi hein  :jap:

n°42607404
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-07-2015 à 11:47:17  profilanswer
 

 

Ca dépend du montant dont tu parles.

 

Si c'est le fameux delta entre montant du loyer et la mensualité du crédit, perso je ne me vois pas bloquer autant de thunes sur une AV :/

 


Je fous des thunes tous les mois sur mon PEG, mais bloquer >500 balles sur une AV, ça impacte pas mal les vacances !

Message cité 1 fois
Message édité par EvilTyler le 16-07-2015 à 11:49:02

---------------
More GG, more skill
n°42607410
r06
Posté le 16-07-2015 à 11:47:47  profilanswer
 


 
Pour épargner des sommes significatives ça aide quand même... :o

n°42607426
r06
Posté le 16-07-2015 à 11:49:01  profilanswer
 


 
Sauf si t'as de l'apport auquel cas tu peux acheter mieux que ce que tu loues... :o

n°42607427
Macnigore
Posté le 16-07-2015 à 11:49:08  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Donc tu es quelqu'un d'exceptionnel  :o  
Mais j'ai aussi cru comprendre que 100% de ton épargne ne vient pas de ton labeur  :o


 
Tout à fait. Je ne m'en suis jamais caché d'ailleurs :o
 

n°42607430
Lagoon57
Posté le 16-07-2015 à 11:49:13  profilanswer
 


C'est absolument pas le cas [:cosmoschtroumpf]

n°42607437
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:49:39  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :

 

Ca dépend du montant dont tu parles.

 

Si c'est le fameux delta entre montant du loyer et la mensualité du crédit, perso je ne me vois pas bloquer autant de thunes sur une AV :/

 


 

En fait l'achat cela permet :
1 : une épargne forcée importante
2 : profiter de la niche fiscale
3 : prier pour avoir une pv

 

ce qui très souvent permet à moyen et surtout long terme de gagner beaucoup par rapport à rester en location.

Message cité 1 fois
Message édité par allerailleurs le 16-07-2015 à 11:51:00

---------------
Mon feed
n°42607441
Lagoon57
Posté le 16-07-2015 à 11:50:02  profilanswer
 


C'est pas un poste de MCF, mais on peut enseigner en fac sans être MCF :o

n°42607443
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:50:08  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Tout à fait. Je ne m'en suis jamais caché d'ailleurs :o
 


Si tu l'avais caché je ne l'aurai pas su  :o


---------------
Mon feed
n°42607458
kaboom85
Posté le 16-07-2015 à 11:50:58  profilanswer
 


 
mais alors si c'est si simple, pourquoi y a t il un topic de 13000 pages sur hfr  :??:

n°42607500
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 16-07-2015 à 11:54:07  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


En fait l'achat cela permet :
1 : une épargne forcée importante
2 : profiter de la niche fiscale
3 : prier pour avoir une pv
 
ce qui très souvent permet à moyen et surtout long terme de gagner beaucoup par rapport à rester en location.


 
 :jap:  
Pour les mauvais épargnants c'est pas un mauvais choix...
 
Après reste le boulet au pied/mobilité...


---------------
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