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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°42606809
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-07-2015 à 11:16:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Filob a écrit :

Ceux qui n'achètent pas alors qu'ils en ont techniquement les moyens, c'est quoi vos raisons?


 
Liberté / mobilité.
Intelligence de ne pas s'accrocher un boulet au pied avec un prêt à 7 chiffres.

mood
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Posté le 16-07-2015 à 11:16:19  profilanswer
 

n°42606827
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:17:16  answer
 

Filob a écrit :

Ceux qui n'achètent pas alors qu'ils en ont techniquement les moyens, c'est quoi vos raisons?


 

Filob a écrit :


 
T'as un truc pour faire le calcul simplement?  
 
C'est pour convaincre ma madame qu'au prochain déménagement dans 3/4 ans on reste en loc :o


 

Filob a écrit :

Quelque chose de correct, parce que son bien idéal c'est pas évident, et l'appart qu'on loue c'est bien trop cher :o


 
Si vous déménagez dans 3/4 ans et que vous faites votre tour d'Asie dans 4/5/6 ans c'est pas très très malin :o
 
La vraie question c'est que là où vous serez dans 3/4 ans, vous y resterez combien d'années? Si c'est 15/20 ou plus, y'a des chances que l'achat soit une bonne option. Si vous savez déjà que ça sera pour 10 ans maxi, y'a des chances que la loc soit un meilleur plan.

n°42606831
r06
Posté le 16-07-2015 à 11:17:25  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Mais pourquoi louer un appart pourri?
 
T'es maso?
 
EDIT : RP non? :D


 
Non mais j'exagère... :o  
J'ai toujours vécu dans des apparts très corrects. Cependant clairement j'ai souvent choisi des apparts sensiblement sous dimensionnés par rapport a ce que j'aurais pu payer (en particulier quand je suis arrivé en RP) dans le but de pouvoir épargner des sommes substantielles à côté... :o  
Après c'est toujours pareil, je suis en couple depuis assez longtemps, on est 2 ingé très correctement payés donc on aurait rapidement pu payer des loyers relativement élevés... :o  
Au final ça nous a permis d'avoir pas loin de 50% d'apport et d'acheter l'appart ou on est maintenant qui est vraiment top donc pas vraiment de regrets... :o

n°42606836
Phenom
Posté le 16-07-2015 à 11:17:34  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Défini "ville".
 
A même appart avec même standing, ça me parait plus l’exception que la règle :jap:


 
 
120 000 habitants sur le métro, ça passe ?  :sarcastic:  
 

Theomede a écrit :


Dans une grande ville, je n'y crois pas. T'as un exemple chiffré?


 
Pas d'intérêt à placer l'apport plus longtemps, si ce n'est pour gagner ptet 2/3k annuel ?

n°42606850
kaboom85
Posté le 16-07-2015 à 11:18:22  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
T'as un truc pour faire le calcul simplement?  
 
C'est pour convaincre ma madame qu'au prochain déménagement dans 3/4 ans on reste en loc :o


 
dans 3/4 ans ce sera peut etre plus rentable d'acheter aussi  [:spamafote]

n°42606853
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:18:32  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
Le postulat c'était "se serrer la ceinture en location".
 


 
Admettons que je loue mon appart 850€
Le même à l’achat me reviendrait à 1200€, et en me serrant la ceinture ça passe.
 
Je peux garder mon appart actuel (qui est très bien) et mettre 1200-850 = 350€ de coté en plus de ce que je met déjà actuellement, soit 950€ par mois.
 
Ça ma parait déjà être "se serrer la ceinture", et ça n'implique pas un appart pourri :o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42606883
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:19:49  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Admettons que je loue mon appart 850€
Le même à l’achat me reviendrait à 1200€, et en me serrant la ceinture ça passe.
 
Je peux garder mon appart actuel (qui est très bien) et mettre 1200-850 = 350€ de coté en plus de ce que je met déjà actuellement, soit 950€ par mois.
 
Ça ma parait déjà être "se serrer la ceinture", et ça n'implique pas un appart pourri :o


Au fait pourquoi tu veux mettre de l'argent de côté en plus ou acheter, d'après ton discours ta vie te suffit, tu n'as d'objectif de dépenses importantes etc.


---------------
Mon feed
n°42606886
r06
Posté le 16-07-2015 à 11:20:01  profilanswer
 


 
Après même si je sais que ça va faire hurler le topic krach, si tu te projettes dans la ville ou tu es mais envisage de partir quelques années, tu peux aussi acheter, louer quand tu t'en vas (genre louer un an en meublé dans son cas) et reprendre l'appart quand tu reviens... :o

n°42606892
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-07-2015 à 11:20:16  profilanswer
 


 
Tu les choisis à la sortie du lycée ? :o


Message édité par Youmoussa le 16-07-2015 à 11:20:48
n°42606907
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-07-2015 à 11:20:45  profilanswer
 


30 piges t'as bien bien traîné en prenant ce qui dure le plus longtemps :D
Comme l'a dit étoile t'as tellement de situations différentes que c'est pas une règle.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 16-07-2015 à 11:20:45  profilanswer
 

n°42606918
Rui_
Posté le 16-07-2015 à 11:21:24  profilanswer
 


Je vois que t'as une connaissance approfondi du sujet du même niveau que sur le cloud
 
 
Faut faire attention ça couvre même pas les frais de notaire + la taxe foncière pour un achat équivalent pour la même période. Sans compter le surplus de remboursement du crédit par rapport au loyer.
 
Perso j'aurais "dus" acheter en 2003 et j'aurais été gagnant (si pas d'accident de la vie ce qui ne fut pas le cas  :o ). Passé cette date j'aurais été perdant en posant les calculs achat Vs Loc


---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°42606921
kaboom85
Posté le 16-07-2015 à 11:21:31  profilanswer
 


 
 
FYP
 
:o

n°42606923
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:21:33  answer
 

etoile64 a écrit :


 
Mais vivre dans un appartement bof + te restreindre beaucoup,  tu gagnes pas beaucoup en qualité de vie non plus :/


Pourquoi forcément bof.

n°42606927
r06
Posté le 16-07-2015 à 11:21:42  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Admettons que je loue mon appart 850€
Le même à l’achat me reviendrait à 1200€, et en me serrant la ceinture ça passe.

 

Je peux garder mon appart actuel (qui est très bien) et mettre 1200-850 = 350€ de coté en plus de ce que je met déjà actuellement, soit 950€ par mois.

 

Ça ma parait déjà être "se serrer la ceinture", et ça n'implique pas un appart pourri :o

 

Et dans 10 ans, tu auras 45ke de côté (si tu arrives à ne rien dépenser)... :o
A toi d'estimer si c'est suffisant ou pas... :o

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 16-07-2015 à 11:22:30
n°42606936
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:22:01  answer
 


 
 :jap:

n°42606941
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:22:10  profilanswer
 


 
Pourquoi pas malin?  
 
Je préfère déménager avant et être tranquille que de rusher à déménager au retour :D
L'autre option étant lâcher l'appart, prendre un garde meuble, et prendre un appart en rentrant, mais la transition risque d'être un peu tendue :o
 
Et pour ta 2ème question, je ne vois pas comment je pourrais en avoir la moindre idée :D
 
Y'a vraiment des gens qui se projettent de façon certaine à 25/20 ans?  
Avec toutes les incertitudes qu'il peut y avoir dans la vie/le monde du travail actuel :D


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42606955
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:22:52  answer
 

@r06 : Tu sais, le topic krach je l'ai fait hurler en 2005 quand j'ai acheté à Paris. Je l'ai refait hurler quand on s'est séparé 2 ans après et qu'on a gardé l'appart pour le mettre en loc. J'ai pas encore annoncé au topic qu'on allait le mettre en vente mais j'entends les cris d'ici :o
 
Dans le cas de Filob, je ne la vois pas du tout :
- gérer une location (a distance)
- confier la gestion locative a un tiers (agence)
 
Mais je peux me tromper.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-07-2015 à 11:25:31
n°42606959
Macnigore
Posté le 16-07-2015 à 11:22:57  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

 

Mais vivre dans un appartement bof + te restreindre beaucoup,  tu gagnes pas beaucoup en qualité de vie non plus :/

 
r06 a écrit :

 

:jap:  Clairement louer un appart pourri et épargner comme un cochon en parallèle je l'ai fait 10 ans (bon plus ou moins pourri l'appart mais bon l'idée est là), c'est quand même peu convenable... :o

 

:jap: Ici 4 ans d'épargne et ras le bol total. Depuis deux ans dans un appart trop petit. Clairement ça ne peut plus durer, à la même époque l'année prochaine on sera dans un appart correct. Content de l'avoir fait cela dit.

 
Youmoussa a écrit :

 

Liberté / mobilité.
Intelligence de ne pas s'accrocher un boulet au pied avec un prêt à 7 chiffres.

 

Bof, ça pourrait être un bon choix si vous restiez durablement en californie. Evidemment si un retour en France à terme est prévu + baisse de revevnus ça n'a aucun sens.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 16-07-2015 à 11:23:35
n°42606964
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:23:06  profilanswer
 

Rui_ a écrit :


Je vois que t'as une connaissance approfondi du sujet du même niveau que sur le cloud
 


 

Rui_ a écrit :


Faut faire attention ça couvre même pas les frais de notaire + la taxe foncière pour un achat équivalent pour la même période. Sans compter le surplus de remboursement du crédit par rapport au loyer.
 
Perso j'aurais "dus" acheter en 2003 et j'aurais été gagnant (si pas d'accident de la vie ce qui ne fut pas le cas  :o ). Passé cette date j'aurais été perdant en posant les calculs achat Vs Loc


Cherche pas il fait partie des gens qui disent : j'ai mis 10k de loyer, c'est de l'argent perdu, la maison, je l'aurai acheté 100k là elle vaudrait 1M.
Tu ne peux pas test. :o


---------------
Mon feed
n°42606980
r06
Posté le 16-07-2015 à 11:23:59  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Pourquoi pas malin?  
 
Je préfère déménager avant et être tranquille que de rusher à déménager au retour :D
L'autre option étant lâcher l'appart, prendre un garde meuble, et prendre un appart en rentrant, mais la transition risque d'être un peu tendue :o
 
Et pour ta 2ème question, je ne vois pas comment je pourrais en avoir la moindre idée :D
 
Y'a vraiment des gens qui se projettent de façon certaine à 25/20 ans?  
Avec toutes les incertitudes qu'il peut y avoir dans la vie/le monde du travail actuel :D


 
De mon point de vue la question est "est ce que je m'imagine rester ici 15 ans?" si tu réponds oui c'est bon, sinon il vaut mieux bien réfléchir... :o  

n°42607009
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-07-2015 à 11:25:15  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
Y'a vraiment des gens qui se projettent de façon certaine à 25/20 ans?  
Avec toutes les incertitudes qu'il peut y avoir dans la vie/le monde du travail actuel :D


 
Lagoon.

n°42607025
kaboom85
Posté le 16-07-2015 à 11:25:54  profilanswer
 


 
 [:mac_lane:2]

n°42607034
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:26:07  profilanswer
 

allerailleurs a écrit :


Au fait pourquoi tu veux mettre de l'argent de côté en plus ou acheter, d'après ton discours ta vie te suffit, tu n'as d'objectif de dépenses importantes etc.


 
T'as dû mal suivre, j'ai 15/20k à sortir dans quelques années, + assurer un avenir à ma gamine, une vie convenable et une retraite correcte à mon couple, c'est déjà pas mal comme objectifs :o
 

r06 a écrit :


 
Et dans 10 ans, tu auras 45ke de côté (si tu arrives à ne rien dépenser)... :o  
A toi d'estimer si c'est suffisant ou pas... :o


 
950*12*10 = 114 000€, sans les intérêts + notre épargne actuelle, ça me parait déjà une bel apport si jamais :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42607044
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:26:50  answer
 

allerailleurs a écrit :


 
Tu prends le prix d'une annonce de vente pour un bien similaire au tien.
Tu rajoutes les frais de notaire.
Tu estimes le coût des travaux (si tu es motivé tu peux même faire des visites)
Tu regardes combien coûte le crédit
Tu rajoutes la TF
Les travaux annuels
 
le différentiel s'il existe, tu considères que c'est un placement en assurance vie par exemple
 
et là tu vois au bout de X temps si c'est rentable ou pas
 
En fait c'est rentable surtout si l'immo monte (surtout à moyen terme, à long terme c'est souvent rentable l'achat, et à court terme presque jamais)


 
Nan mais meme si tu considere que tu met le différentiel sur un placement, pour les 3/4 du montant de ton loyer, c'est perdu de chez perdu.
C'est bizarre de pas prendre en compte la perte seche d'argent (loyer) vs l'investissement dans ton patrimoine (le montant mensuel de ton remb). C'est ce qui fait la différence.
 
Et puis pareil, il ne faut pas forcément prendre un bien similaire au tiens, il faut prendre un bien dans tes moyens et qui te correspond, sinon c'est forcément en ta défaveur.
Enfin ton calcul si je me l'applique, ça va me dire qu'il ne vaut mieux pas acheter... sauf que si je décide d'acheter, j'irais forcément vers un bien qui est dans ma capacité d'achat, et pas vers le bien que j'ai actuellement.

n°42607050
Phenom
Posté le 16-07-2015 à 11:27:16  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

950*12*10 = 114 000€, sans les intérêts + notre épargne actuelle, ça me parait déjà une bel apport si jamais :jap:


En supposant que tu ne touches jamais à ton épargne, donc que tous les achats, coups durs, changements divers d'électroménager, voiture, vacances etc passent dans les dépenses courantes (ce que je trouve logique, l'épargne étant ce dont tu ne touches jamais)

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 16-07-2015 à 11:27:32
n°42607051
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:27:18  answer
 

r06 a écrit :


Donc le problème est réglé, t'as pas les moyens... :D


 
 [:kyjja:5], elle arbitre :o

n°42607088
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:29:15  profilanswer
 


Soit tu fais un comparatif financier avec un vrai fichier avec les paramètres qui vont bien. C'est ce que je fais tous les jours pour tous les projets qu'on fait au boulot  :o  
Soit tu fais au doigt mouillé et tu te dis que tu as perdu 60k, mais bon j'ai bien compris que tu considères que tu as perdu 60k, j'ai rien de mieux à dire la dessus, tu as raison  :jap:


---------------
Mon feed
n°42607093
Profil sup​primé
Posté le 16-07-2015 à 11:29:26  answer
 

Theomede a écrit :


Et là, on vas te sortir que non, dans tous les cas tu loues à 33% de tes revenus, et tu t'endettes à 33% de tes revenus  :D


 
Y'a clairement des gens qui vivent comme ça (j'en fais presque partie)  :o

n°42607095
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:29:27  profilanswer
 

Phenom a écrit :


En supposant que tu ne touches jamais à ton épargne, donc que tous les achats, coups durs, changements divers d'électroménager, voiture, vacances etc passent dans les dépenses courantes (ce que je trouve logique, l'épargne étant ce dont tu ne touches jamais)


 
Vrai :jap:
 
Ça c'est la version "se serrer la ceinture", mais c'est pas mon objectif de vie, je l'avoue :D
 
Après dans 2 ans max y'a 500€ qui vont revenir car fin des frais de garde :jap:


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42607106
r06
Posté le 16-07-2015 à 11:29:56  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
950*12*10 = 114 000€, sans les intérêts + notre épargne actuelle, ça me parait déjà une bel apport si jamais :jap:


 
 :jap:  (j'avais loupé le fait que vous mettiez déjà 500€ de côté), on en revient au même point que vaudront 114k€ dans 10 ans que te permettront-il d'acheter?  :D  

n°42607109
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:30:07  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
T'as dû mal suivre, j'ai 15/20k à sortir dans quelques années, + assurer un avenir à ma gamine, une vie convenable et une retraite correcte à mon couple, c'est déjà pas mal comme objectifs :o
 


 
Bah j'ai compris que tu mets 6k de côté hors intérêt par an, c'est déjà pas trop mal non pour ce que tu dis ?


---------------
Mon feed
n°42607111
Phenom
Posté le 16-07-2015 à 11:30:08  profilanswer
 

Filob a écrit :

 

Vrai :jap:

 

Ça c'est la version "se serrer la ceinture", mais c'est pas mon objectif de vie, je l'avoue :D

 

Après dans 2 ans max y'a 500€ qui vont revenir car fin des frais de garde :jap:


Du coup tu peux donc claquer mensuellement 10 à 20k pour une bagnole d'occasion hors épargne ?

Message cité 1 fois
Message édité par Phenom le 16-07-2015 à 11:30:21
n°42607116
Rui_
Posté le 16-07-2015 à 11:30:16  profilanswer
 

Filob a écrit :


Y'a vraiment des gens qui se projettent de façon certaine à 25/20 ans?  
Avec toutes les incertitudes qu'il peut y avoir dans la vie/le monde du travail actuel :D


 
Sur Paris/RP ça peut être jouable vue la "masse" de travail disponible. Tu dois pouvoir prendre "le risque" de te dire que tu sais ou tu vivras dans 25ans.
 


---------------
Site de ranking de jeux https://geekfight.net classement "fair" en se basant sur le Elo. N'hésitez pas à faire des retours pour faire progresser le site.
n°42607123
__nicolas_​_
Posté le 16-07-2015 à 11:30:57  profilanswer
 


 
Dans quel sens ?
Tu irais vers moins bien si tu achètes ou vers mieux ?
 
Si tu va vers moins bien, cherche pas plus loin. C'est là où est le problème. Ça veux dire que tu loues "au dessus de tes moyens". Et c'est cela qui fait que tu claques tout au lieu de mettre de l'argent de coté.

n°42607129
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:31:05  profilanswer
 


 
De toute façon on part 4 mois pas 5 ans :D
 
Mais en effet  
 
- 1 : trop de contrainte
- 2 : sans doute trop cher
 
:o


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42607134
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-07-2015 à 11:31:17  profilanswer
 


Il faut prendre la partie du remboursement hors interets oui, ça représente une épargne mensuelle. Sauf qu'il faut retrancher tous les frais en plus, donc la TF, les travaux, et bien sur les FDN qu'il faut amortir.  
 
Il y'a de très bons simulateur, Shaad sur le topic immo en a fait un excellent.
 
 
Donc tu perd en qualité de vie. Et vu que c'est difficile à estimer, il faut faire la comparaison à bien identique. Le différentiel, tu peux choisir de l'affecter au logement (donc qualité de vie+), aux loisirs (voyages, restos), ou à l'épargne.  
Mais pour étudier l'interet financier d'acheter, c'est à bien identique qu'il faut comparer.

n°42607150
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 16-07-2015 à 11:32:14  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Bof, ça pourrait être un bon choix si vous restiez durablement en californie. Evidemment si un retour en France à terme est prévu + baisse de revevnus ça n'a aucun sens.


 
Concrètement, si demain on se fait jeter de notre appartement, je regarderai pour l'achat car la différence avec les loyers actuels est plutôt faible.
 
Mais vu notre appart et le loyer associé ( 25% en dessous des prix du marché ), c'est financièrement pas intelligent de chercher à acheter dans ce marché bullesque.

n°42607155
alleraille​urs
Posté le 16-07-2015 à 11:32:39  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Il faut prendre la partie du remboursement hors interets oui, ça représente une épargne mensuelle. Sauf qu'il faut retrancher tous les frais en plus, donc la TF, les travaux, et bien sur les FDN qu'il faut amortir.  
 
Il y'a de très bons simulateur, Shaad sur le topic immo en a fait un excellent.
 


 

Theomede a écrit :


Donc tu perd en qualité de vie. Et vu que c'est difficile à estimer, il faut faire la comparaison à bien identique. Le différentiel, tu peux choisir de l'affecter au logement (donc qualité de vie+), aux loisirs (voyages, restos), ou à l'épargne.  
Mais pour étudier l'interet financier d'acheter, c'est à bien identique qu'il faut comparer.


 
Laisse tomber, tu perds ton temps il veut avoir raison, il a raison  :jap:


---------------
Mon feed
n°42607157
Filob
Posté le 16-07-2015 à 11:32:45  profilanswer
 

Phenom a écrit :


Du coup tu peux donc claquer mensuellement 10 à 20k pour une bagnole d'occasion hors épargne ?

 

J'ai pas compris ta question  :??:  

Message cité 1 fois
Message édité par Filob le 16-07-2015 à 11:33:00

---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°42607158
Theomede
De gauche radicale
Posté le 16-07-2015 à 11:32:46  profilanswer
 


C'est un choix, comme certains vont vouloir mettre une fortune dans des voyages. Y'a rien à reprocher, mais pour une analyse financière ce n'est pas pertinent :D.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
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