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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°21068572
Symply16
Posté le 02-01-2010 à 14:17:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

EvilTyler a écrit :


 
Y a 5 ans peut être...


 
Les derniers Plasma de Panasonic sont très bien :o

mood
Publicité
Posté le 02-01-2010 à 14:17:57  profilanswer
 

n°21068671
gonc
Posté le 02-01-2010 à 14:39:48  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Y a 5 ans peut être...


Pour les films, pour ce qui est des noirs, des couleurs, de l'angle de vision et du naturel de l'image, le plasma est loin loin devant le LCD. Le LCD restitue une image numérisée, c'est super désagréable.

n°21068693
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 02-01-2010 à 14:45:14  profilanswer
 

Mais le plasma est sujet aux fuites...


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°21068736
python
Posté le 02-01-2010 à 14:52:26  profilanswer
 

gonc a écrit :


Pour les films, pour ce qui est des noirs, des couleurs, de l'angle de vision et du naturel de l'image, le plasma est loin loin devant le LCD. Le LCD restitue une image numérisée, c'est super désagréable.


 
Le SED est aussi très très loin devant le plasma :o
Dommage qu'il soit pas sur le marché


Message édité par python le 02-01-2010 à 14:59:26
n°21069271
Atropos
Peace Love Death Metal
Posté le 02-01-2010 à 16:27:24  profilanswer
 

gonc a écrit :


Pour les films, pour ce qui est des noirs, des couleurs, de l'angle de vision et du naturel de l'image, le plasma est loin loin devant le LCD. Le LCD restitue une image numérisée, c'est super désagréable.


 :??:  Les pixels numériques sont moins agréables que les pixels analogiques ?

n°21071143
joc90
Posté le 02-01-2010 à 21:13:30  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

Mais le plasma est sujet aux fuites...


 
 
faut passer aux led les gars  :D  

n°21071757
sinbadlema​rin
Posté le 02-01-2010 à 22:29:17  profilanswer
 

faut passer à la 3D les gars :D

n°21072022
leconsulta​nt
Posté le 02-01-2010 à 23:03:52  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

faut passer à la 3D les gars :D


 
Je me demande ce que ça donnera les écrans 3D avec les lunettes ... les familles qui se réunissent autour de la TV, tous avec des lunettes grotesques, du dernier rejeton de 3 ans à la grand mère de 90 ... [:klemton]

n°21072044
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2010 à 23:06:01  answer
 

leconsultant a écrit :

Je me demande ce que ça donnera les écrans 3D avec les lunettes ... les familles qui se réunissent autour de la TV, tous avec des lunettes grotesques, du dernier rejeton de 3 ans à la grand mère de 90 ... [:klemton]

ils font des écrans 3D sans lunettes :o
mais ça m'a donné mal à la tête, personnellement :o

n°21072063
joc90
Posté le 02-01-2010 à 23:07:44  profilanswer
 

sinbadlemarin a écrit :

faut passer à la 3D les gars :D


 
 
non avatar m'a exploser mes yeux  :sweat:  

mood
Publicité
Posté le 02-01-2010 à 23:07:44  profilanswer
 

n°21072284
leconsulta​nt
Posté le 02-01-2010 à 23:35:11  profilanswer
 


 
Le truc où faut loucher pendant 10 minutes pour voir le bourdayl ?

n°21072475
Profil sup​primé
Posté le 02-01-2010 à 23:59:55  answer
 

leconsultant a écrit :

Le truc où faut loucher pendant 10 minutes pour voir le bourdayl ?

non non, un écran plat où tu vois directement en 3D sans lunettes. Mais c'est fatiguant à regarder.

 

edit : un truc comme ça : http://www.ecranplat.net/news-ecran-3d-100.htm


Message édité par Profil supprimé le 03-01-2010 à 00:01:12
n°21072490
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 03-01-2010 à 00:01:10  profilanswer
 

En plus, faut être pile poil en face, bonjour la régression côté angle de vision alors que les lcd deviennent enfin potables de ce côté :D
Et c'était pas incompatible avec la 2d ce bousin ? :D


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°21075374
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 03-01-2010 à 11:24:52  profilanswer
 

Je cite certes souvent des textes de Marianne2, mais celui ci est vraiment pas mal.
 
Les privatisations telles qu'elles sont menés depuis 15 ans c'est de la merde, le service rendu est mons bon, et c'est uniquefait fait pour faire plaisir aux copains.
 

Citation :


Suis-je anormal de m’énerver à chaque fois que je vois un bus ou un camion de poubelles estampillé Véolia ou Suez ? Je n’ai pourtant pas fini de fulminer, car ce n’est manifestement que le début d’un processus idéologique de disparition complète de l’État au profit des amis de Sarkozy ! Or ce processus n’est pas forcément très populaire, et nombre de manœuvres s’effectuent en loucedé, par exemple en contrepartie d’une autre mesure qui sera ultérieurement abrogée, pendant les vacances d’été, ou pendant les fêtes de fin d’année… Car La minorité qui garde un œil éveillé à cette période en voit assurément passer de belles !
 
Véolia est le monstre tentaculaire issu de la Générale des Eaux (l’un des plus grand corrupteurs de la politique française) devenu le Vivendi de Messier avant de changer encore de nom. Il est dirigé par Henri Proglio, l‘“ami” de Rachida Dati. Comme ce petit boulot ne suffisait pas à l’occuper et encore moins à le nourrir, Sarkozy vient de le récompenser de sa présence à la nuit du Fouquet’s de mai 2007 en lui ajoutant la présidence d’EDF, autre entreprise gigantesque volée au public par le privé.
Suez est aussi un monstre tentaculaire issu de la corruption aquatique de la politique française, puisque c’était auparavant la “Lyonnaise des eaux”. Depuis son mariage forcé avec l’entreprise publique GDF, elle aussi enlevée au public par des spéculateurs cupides et des politiciens complices, le terme de monstre lui convient parfaitement ! EN 2008, GDF-Suez a pompé un chiffre d’affaires de 83 milliards d’euros ! Pour mémoire, le produit de l’impôt sur le revenu en France n’a été “que” de 59 milliards d’euros…
 
D’ici quelques années, ces groupes privés seront plus puissants que l’État.
Et c’est l’État lui-même qui va le permettre, en poursuivant les lucratives privatisations. Malgré la formidable démonstration effectuée en 2008 de la capacité de nuisance et d’autodestruction du secteur bancaire privé, 2010 marquera la poursuite de l’inexorable processus de la privatisation de La Poste.
2010 verra aussi la fin du monopole de la « Française des Jeux ». Une partie des taxes qui tombaient dans les caisses de l’État vont désormais atterrir dans les poches des riches casinotiers, dont bon nombre d’amis de Sarkozy (Dominique Desseigne, PDG du groupe Barrière, père putatif potentiel de la petite Dati, encore un convive du Fouquet’s qui obtient son susucre, mais aussi les Enrico Macias ou Bernard Laporte (qui lui, qu’on se le dise, n’est pas le père de la petite Dati !))
 
Sans tambours ni trompettes, ou plutôt sans fleurs ni couronnes, le tarif du gaz fixé par l’État a disparu le 10 décembre dernier ! Je l’ai lu par hasard dans un article de quelques lignes loin dans les pages intérieures du dernier Marianne papier. Et vous, le saviez-vous ? Je suppose que Jean-Pierre Pernaut ne l’a pas claironné en ouverture de son 13 heures… Désormais, ce sont les actionnaires de GDF-Suez qui négocieront le prix du gaz avec un fumeux organisme (la Commission de Régulation de l’Énergie) qui a encore dû être l’occasion de fournir un fromage bien coulant à quelques amis du pouvoir, puisque son président est nommé par le Président de la République, et les deux vice-présidents par le Sénat et l’Assemblée Nationale. D’ailleurs le président de cette CRE (Philippe de Ladoucette), a été directeur adjoint du cabinet de Madelin… No comment…
 
Marianne rappelle que GDF-Suez a fait 6.5 milliards d’euros de bénef en 2008 (en gros la moitié de ceux de Total), dont près de la moitié sont immédiatement partis garnir les poches des actionnaires… Ce n’est manifestement qu’un début… Entre la hausse naturelle du prix du gaz, la taxe carbone et l’avidité des actionnaires, la couverture supplémentaire et le gros col roulé vont devenir des investissements rentables !
2010 verra aussi l’ouverture à la concurrence du trafic voyageurs de la SNCF. Chez Véolia, ils ont annoncé sans rire le 23 décembre qu’ils allaient faire rouler en France des TGV concurrents de ceux de la SNCF… Oh, pas sur la ligne Metz-Rémilly (ou Guingamp-Paimpol si vous préférez). Les vieilles lignes de TER qui coûtent par nature bien plus d’argent qu’elles n’en rapportent, n’intéressent évidemment pas les actionnaires. Elles continueront à aggraver le déficit des régions, sur lesquelles l’État s’est défaussé.
Non, Véolia va mettre des TGV sur la ligne la plus rentable : Paris-Lyon !
Véolia promet des prix plus bas… simplement parce que le statut des cheminots coûte cher à la SNCF. Ben oui, mais avant de se contenter des évidences, il faudrait peut-être regarder l’envers du décor : les cheminots ont un salaire qui leur permet de vivre convenablement, et ils ne connaîtront jamais le chômage. Au lieu de pousser les médias aux ordres à les faire considérer comme des feignasses privilégiées, ne pourrait-on pas reconnaître que ce serait plutôt un modèle pour les autres ?
Au lieu de cela, on fait le contraire. Véolia va concurrencer la SNCF, ce qui va mécaniquement amener à remplacer des cheminots protégés par des salariés tremblants de précarité, des CDD, des intérimaires… Et qu’est-ce que tu crois, crétin de voyageur con-sommateur ?  Que tu vas empocher la différence ? Tu es vraiment naïf ! Car au-delà de la période promotionnelle initiale, il suffit de se rappeler que le seul but d’une société privée est de faire gagner de l’argent à ses salariés clients actionnaires.
Et en dehors de toute idéologie, je lui souhaite d’ailleurs bien du courage, au voyageur, car il est évident qu’avec plusieurs compagnies tout va devenir bordélique, les correspondances hasardeuses, les tarifs imbitables… Sans parler du matraquage publicitaire insupportable (“mon TGV lave plus blanc”). Il suffisait pourtant de regarder la situation apocalyptique en Grande Bretagne pour se convaincre de s’abstenir, mais l’idéologie avant tout, n’est-ce pas…
Suis-je con, où n’est-il pas évident pour tout le monde que la “concurrence” dans le secteur public ne peut aboutir qu’à une hausse des prix mathématiquement due à la voracité des actionnaires, à une précarisation et une exploitation des salariés (cf les suicides chez Orange), à une overdose de publicité et à une dégradation du service (fermeture de ce qui n’est pas rentable) ?
 


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°21075522
Esska
Posté le 03-01-2010 à 11:57:18  profilanswer
 

Sur le coup des tarifs du gaz quand même c'est pas mal :D
 
"Ouin les tarifs ne seront plus régulés par l'état, ça serait un organisme obscure dont les membres seront nommés par les présidents des chambres et de la république"
 
What's the funcking différence ? :D

n°21075596
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-01-2010 à 12:13:39  profilanswer
 

Citation :

Suis-je con, où n’est-il pas évident pour tout le monde que la “concurrence” dans le secteur public ne peut aboutir qu’à une hausse des prix mathématiquement due à la voracité des actionnaires, à une précarisation et une exploitation des salariés (cf les suicides chez Orange), à une overdose de publicité et à une dégradation du service (fermeture de ce qui n’est pas rentable) ?

Je passe mon temps à le dire, et à passer ici pour un illuminé limite communiste, contre le progrès et la liberté d'entreprendre [:spamafote]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°21075716
Symply16
Posté le 03-01-2010 à 12:34:26  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Je cite certes souvent des textes de Marianne2, mais celui ci est vraiment pas mal.

 

Les privatisations telles qu'elles sont menés depuis 15 ans c'est de la merde, le service rendu est mons bon, et c'est uniquefait fait pour faire plaisir aux copains.

 
Citation :


bla²

 



 

Marrant un modo qui met un texte qui va sûrement faire troller :o


Message édité par Symply16 le 03-01-2010 à 12:34:58
n°21075829
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-01-2010 à 12:50:42  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Citation :

Suis-je con, où n’est-il pas évident pour tout le monde que la “concurrence” dans le secteur public ne peut aboutir qu’à une hausse des prix mathématiquement due à la voracité des actionnaires, à une précarisation et une exploitation des salariés (cf les suicides chez Orange), à une overdose de publicité et à une dégradation du service (fermeture de ce qui n’est pas rentable) ?

Je passe mon temps à le dire, et à passer ici pour un illuminé limite communiste, contre le progrès et la liberté d'entreprendre [:spamafote]


 
Pareil.  
 

Spoiler :

Sauf que je vote Front de Gauche.



---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21075978
4bis
Posté le 03-01-2010 à 13:12:32  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°21076033
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-01-2010 à 13:21:03  profilanswer
 

4bis a écrit :


Qu'est-ce qui est mauvais dans cette privatisation ?  


 
Tout simplement :
 
- Service aux usagers de moins bonne qualité,
- Coût supérieur pour l'usager.
 
 


---------------
Les libéraux ne cherchent pas à sortir de la crise ; juste à en profiter
n°21076092
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 03-01-2010 à 13:27:29  profilanswer
 

la privatisation et l'ouverture des telecom, on y a pas vraiment perdu ....


---------------
marilou repose sous la neige
n°21076131
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-01-2010 à 13:31:48  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :

Tout simplement :
 
- Service aux usagers de moins bonne qualité,
- Coût supérieur pour l'usager.


Constaté ni l'un ni l'autre depuis la fusion-privatisation GDF-Suez. :spamafote:
Par contre je me tate pour changer d'opérateur, y'en as qui s'engagent à faire x% de moins que le tarif régulé sur plusieurs années...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21076245
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 03-01-2010 à 13:48:49  profilanswer
 

4bis a écrit :


 
Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais je n'ai jamais vu un texte aussi peu objectif. A aucun moment il indique de vrais faits. Qu'est-ce qui est mauvais dans cette privatisation ? Où a été le vol ?  
 
Pour indiquer que GDF-Suez va devenir plus riche que la France, il compare le chiffres d'affaires par rapport à l'impot sur le revenu. Quel est le rapport entre les deux ?  :heink:  Nan parce que pour être aussi riche, il faut peut-être comparé à d'autres chiffres, un qui me vient est le PIB de 2 130 383 $ (soit un poil plus que le CA de GDF-Suez).


Le vol ? En tant que contribuable, tu es privé du cash-flow que génère une activité très rentable. Alors qu'on pleure sur le financement de la dette. De plus, si une activité a un point d'équilibre, une fois privatisée, en incluant ce que les actionnaires réclameront, ce point d'équilibre sera forcément plus haut, ce qui implique soit une hausse des tarifs, soit des gains de productivité. A quel prix ?

vapeur_cochonne a écrit :

la privatisation et l'ouverture des telecom, on y a pas vraiment perdu ....


En tant que consommateur, non, on n'a pas perdu, mais on se mange encore un oligopole avec des tarifs qui grattent le fondement. Cependant, ce secteur n'est pas critique, et génère du cash. Une ouverture à la concurrence sans privatisation de FT aurait aussi été possible, non ?

Betcour a écrit :


Constaté ni l'un ni l'autre depuis la fusion-privatisation GDF-Suez. :spamafote:
Par contre je me tate pour changer d'opérateur, y'en as qui s'engagent à faire x% de moins que le tarif régulé sur plusieurs années...


Si des opérateurs privés s'engagent, avec des tarifs similaires, c'est que soit le marché est juteux, et je préfère que pour un tel secteur le bénèf' aille dans nos poches, soit le marché est moyennement juteux et il y aura des choix à faire pour être rentable et payer ses actionnaires. Qui n'iront certainement pas embaucher des infirmières ou ouvrir le NC par exemple...

n°21076594
zad38
Posté le 03-01-2010 à 14:59:24  profilanswer
 

Drapeau de jeune actif  :o   [:drap]

n°21076596
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-01-2010 à 14:59:36  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Si des opérateurs privés s'engagent, avec des tarifs similaires, c'est que soit le marché est juteux, et je préfère que pour un tel secteur le bénèf' aille dans nos poches, soit le marché est moyennement juteux et il y aura des choix à faire pour être rentable et payer ses actionnaires.


Autre hypothèse : l'opérateur historique est inefficace et des opérateurs privés font des économies sur la bureaucratie et le personnel. C'est une idée assez farfelue dans la mesure où l'administration française est connue pour être une référence mondiale en matière de productivité et de rendement, mais on sait jamais :spamafote:


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°21076678
Hideo Koji​ma
Posté le 03-01-2010 à 15:17:31  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Je cite certes souvent des textes de Marianne2, mais celui ci est vraiment pas mal.
Les privatisations telles qu'elles sont menés depuis 15 ans c'est de la merde, le service rendu est mons bon, et c'est uniquefait fait pour faire plaisir aux copains.

Citation :

Blabla



C'est le genre de texte qui cache les vrais problèmes des privatisations:

  • Le prix de vente/Le prix d'achat d'Actifs de l'Etat (Imprimerie Nationale...)
  • Les problèmes des industries de réseau (Privatisations des autoroutes), c'est tout le problème du monopole privé.


Parce que sur les tarifs du gaz, les tarifs régulés posent quand même certains problèmes (et peuvent être liés ou non à une privatisation, toutes les combinaisons sont possibles Public/Non Régulé - Privé/Régulé...), notamment environnementales.
 
Parce que Monopole, Entreprise Public et Service Public sont trois notions qui sont dissociés en pratique.
 
Pour la Téléphonie, le consommateur a bien profité de l'ouverture à la concurrence (Free par exemple), il suffit de comparer avec certaines situations chez nos voisins. En Belgique, un opérateur (public pour l'instant) domine le marché et les prix sont juste HALLUCINANTS: 45€ limité à 25gb sans la TV (+17€).


---------------
Université Montpellier 1 (Economie/Finance) -=-  Master Finance / Master Finance de Marché / Master "Energie" / Master "Telecom-NTIC" -=- Plus d'Infos en MP
n°21076741
Alexcrime
Travailler, c'est trop dur
Posté le 03-01-2010 à 15:28:09  profilanswer
 

Allez, drapal :o


---------------
I cannot emphasize this point too much :o / Ceci n'est PAS mon blog  :sweat:
n°21076760
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 03-01-2010 à 15:30:58  profilanswer
 

Hideo Kojima a écrit :

Pour la Téléphonie, le consommateur a bien profité de l'ouverture à la concurrence (Free par exemple), il suffit de comparer avec certaines situations chez nos voisins. En Belgique, un opérateur (public pour l'instant) domine le marché et les prix sont juste HALLUCINANTS: 45€ limité à 25gb sans la TV (+17€).


 
Tu parles de tout sauf de téléphonie.... :o


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°21076771
korrigan73
Membré
Posté le 03-01-2010 à 15:32:54  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Autre hypothèse : l'opérateur historique est inefficace et des opérateurs privés font des économies sur la bureaucratie et le personnel. C'est une idée assez farfelue dans la mesure où l'administration française est connue pour être une référence mondiale en matière de productivité et de rendement, mais on sait jamais :spamafote:


Donc en mettant les faignasses au travail tu peut arriver a la fois a un meilleur service, faire du benefice, augmenter la rentabilité et gaver les actionnaires tout en reduisant le personnel?
Ils bossent tous 10h\semaine dans les administrations?


---------------
El predicator du topic foot
n°21076781
Hideo Koji​ma
Posté le 03-01-2010 à 15:34:06  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Tu parles de tout sauf de téléphonie.... :o


Sur le forme d'accord! Mais sur le fond, faut rien comprendre au marché de la Téléphonie pour ne pas comprendre que c'est lié!  :o  
Et sur le Téléphone en lui même, tu as beaucoup plus de destinations gratuites avec les Box françaises! CQFD


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n°21080541
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-01-2010 à 21:55:07  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Citation :

Suis-je con, où n’est-il pas évident pour tout le monde que la “concurrence” dans le secteur public ne peut aboutir qu’à une hausse des prix mathématiquement due à la voracité des actionnaires, à une précarisation et une exploitation des salariés (cf les suicides chez Orange), à une overdose de publicité et à une dégradation du service (fermeture de ce qui n’est pas rentable) ?  
 

Je passe mon temps à le dire, et à passer ici pour un illuminé limite communiste, contre le progrès et la liberté d'entreprendre [:spamafote]


 
Je commence à adhérer :(

n°21081463
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 03-01-2010 à 23:11:28  profilanswer
 

Privat:
Hausse des prix assez fréquente (mais une ouverture à la concurrence peut avoir un effet bénéfique en limitant la hausse), mais ça fait partie de la négo avec l'Etat, à lui de voir ce qu'l veut.
Qualité du service: on peut avoir de tout, une hausse en général avec une boîte mieux gérée, mais certains consommateurs maltraités (isolés, peu rentables si prix fixe  ou mauvais payeurs etc).
Exploitation des salariés: sûr qu'ils devront bosser plus, ce n'est pas toujours un mal; ils auront parfois aussi des avantages, primes ou accession au statut d'actionnaire qui peuvent être intéressants, mais risque de perte du statut privilégié des fonctionnaires et de retraites bien négociées.
 
La vision tout blanc ou tout noir est idéologique, donc discutable.

n°21081589
Esska
Posté le 03-01-2010 à 23:17:56  profilanswer
 

ex post a écrit :

Privat:
Hausse des prix assez fréquente (mais une ouverture à la concurrence peut avoir un effet bénéfique en limitant la hausse), mais ça fait partie de la négo avec l'Etat, à lui de voir ce qu'l veut.


Hausse des prix : la partie déficitaire qui était comblée auparavant par le sacro-saint état est transformée en hausse de tarif ? :o
 
/semi-troll

n°21081882
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 03-01-2010 à 23:39:40  profilanswer
 

Esska a écrit :


Hausse des prix : la partie déficitaire qui était comblée auparavant par le sacro-saint état est transformée en hausse de tarif ? :o
 
/semi-troll


L'Etat, c'est nous, donc pour ce que tu évoques, c'est passé de l'ensemble de la société qui paie des impôts à celle qui consomme les biens ou services en question.
Plus généralement, l'entreprise qui achète la boîte privatisée doit rééquilibrer l'activité (il y a parfois des pertes comblées par l'Etat ou masquées par la compta officielle dans certains pays) et elle ou  les actionnaires en bourse attendent un certain rendement, donc il y a forcément une tension sur les prix, sauf à pouvoir baisser drastiquement les coûts, ce qui peut arriver mais est contrebalancé par la nécessité d'investir pour assurer un service technique correct ou le développement, souvent imposé par l'Etat. 'fin bref, je simplifie version forum, pas taper.

n°21081953
Mihirung_
Bouche de grenouille
Posté le 03-01-2010 à 23:46:53  profilanswer
 

Ah non, l'Etat c'est pas nous, c'est une délégation de gens à qui on a choisi délibérément d'attribuer les pleins pouvoirs sur nos vies parce que nous, on a pas le temps de s'en occuper, vu qu'on est harnaché à un boulot... que l'Etat nous a fourni. [:oh shi-]


---------------
Le topic du cyclotourisme ! --- Qu'est-ce qu'il est coincé, je suis sûr qu'il porte des slips à col roulé.
n°21082026
4bis
Posté le 03-01-2010 à 23:53:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°21082035
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 03-01-2010 à 23:54:03  profilanswer
 

Mihirung_ a écrit :

Ah non, l'Etat c'est pas nous, c'est une délégation de gens à qui on a choisi délibérément d'attribuer les pleins pouvoirs sur nos vies parce que nous, on a pas le temps de s'en occuper, vu qu'on est harnaché à un boulot... que l'Etat nous a fourni. [:oh shi-]


 :lol:  
Dès que j'écrirai le mot Etat, j'aurai une pensée pour toi.  :D

n°21082245
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 04-01-2010 à 00:25:12  profilanswer
 

Hideo Kojima a écrit :


Sur le forme d'accord! Mais sur le fond, faut rien comprendre au marché de la Téléphonie pour ne pas comprendre que c'est lié!  :o  
Et sur le Téléphone en lui même, tu as beaucoup plus de destinations gratuites avec les Box françaises! CQFD


 
Cas d'école (mais réel puisqu'issu de mon entourage).
Une vieille dame, retraitée de son état, avec une petite retraite, qui habite au fin fond de la cambrousse, dans un village. Elle ne comprend rien à la technologie, a une assez mauvaise vue et des doigts qui commencent à être bien rongés par l'arthrite.
Sa dernière facture de téléphone, c'est 2x 16 € d'abo FT + 10 € de communications.
Pour elle, on fait quoi, comme baisse de tarif depuis que la concurrence est présente dans le secteur ?
 
 
(oui, c'est un cas d'école, qui doit être loin de représenter une majorité de cas, on est d'accord.... mais quand même ! :D)


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°21083780
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-01-2010 à 07:37:28  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Autre hypothèse : l'opérateur historique est inefficace et des opérateurs privés font des économies sur la bureaucratie et le personnel. C'est une idée assez farfelue dans la mesure où l'administration française est connue pour être une référence mondiale en matière de productivité et de rendement, mais on sait jamais :spamafote:


La privatisation est-elle alors nécessaire ? Une ouverture à la concurrence suffit alors.

n°21083782
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-01-2010 à 07:42:18  profilanswer
 

4bis a écrit :

 

Combien a rapporté la privatisation de ce grand groupe ?
Combien va rapporter chaque année ce grand groupe à l'état ?
Ce que les actionnaires réclameront ? Tu es déjà allé à une assemblée pour voir ce que les actionnaires réclament ? J'y suis allé pour voir, je n'ai rien vu d'extraordinaire où ils demandaient un gain de productivité impressionnant... Je bosse en ce moment dans une entreprise qui n'a aucun actionnaire (qui a quand même 5,5 milliards d'euros de CA), et la différence de gestion de l'entreprise n'est pas flagrante avec une autre entreprise similaire qui a elle des actionnaires.

 

De plus, quand on voit un peu la productivité de certaines "entreprises" d'états, je ne trouve pas ça si mal la privatisation (il y a bien sûr des inconvénients). Quand je vois que chez FT par exemple, certains ne peuvent pas reprendre le travail depuis plusieurs mois par faute de médecin du travail... Pendant ce temps, qui paye ?


Ca a rapporté un cash-flow à un instant T, et rapportera sûrement plus que le prix de vente des participations.
Les actionnaires votent bien dans la limite du possible ce qu'ils perçoivent en dividendes, modulo les luttes entre blocs de pouvoir ? Un PER minable en période stable, tu penses sincèrement que les actionnaires ne vont pas aller chercher ailleurs ? Hormis boîtes historiquement sûres type Air Liquide, mais bon.

 

Le groupe où tu travailles, était-il une ancienne entreprise publique ? Tu comparerais ça à une mutualiste ? Ce n'est pas sérieux.

 

S'il n'y a pas de médecin du travail, ce serait plus intéressant  de déterminer les causes de l'absence de ces médecins, non ?


Message édité par radioactif le 04-01-2010 à 07:42:59
n°21083820
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 04-01-2010 à 08:00:01  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Cas d'école (mais réel puisqu'issu de mon entourage).
Une vieille dame, retraitée de son état, avec une petite retraite, qui habite au fin fond de la cambrousse, dans un village. Elle ne comprend rien à la technologie, a une assez mauvaise vue et des doigts qui commencent à être bien rongés par l'arthrite.
Sa dernière facture de téléphone, c'est 2x 16 € d'abo FT + 10 € de communications.
Pour elle, on fait quoi, comme baisse de tarif depuis que la concurrence est présente dans le secteur ?
 
 
(oui, c'est un cas d'école, qui doit être loin de représenter une majorité de cas, on est d'accord.... mais quand même ! :D)


 
Elle n'a qu'a se mettre à l'informatique, et puis prendre un abonnement chez Free :o
 
Marre de ces gens qui veulent l'assistance de l'état pour tout et n'importe quoi  :o  
 
 :whistle:


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Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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