alors pourquoi tu te foutais de ma gueule avec un exemple a 3.2k?  

 
 
Il se trouve que je repondais sur le fait que les statistiques montraient les discriminations des gens issus de milieu moins aises reussissant moins, et que je disais qu il y avait une part de responsabilite propre a chacun qui n est pas minoritaire! et qu on ne pouvait pas se refugier toujours derriere la faute des autres (en nuancant mes propos, cf la reponse faite).
 
Ca ne concernait pas la solidarite nationale et le fait de payer des impots. J ai jamais dit que c etait anormal de payer des impots, j ai pas encourage l evasion fiscale, ou autre. Tout le monde en paye, et meme pas mal, et c est normal pour que tout ca fonctionne.
 
La seule chose qui me derange dans vos discours, c est de toute facon ils ont une meilleure situation que la moyenne donc on peut les bastonner irrationellement et sans scrupule en ayant la conscience tranquille.  
C est une reaction primaire, a laquelle la republique ne doit pas ceder en allant dans ce sens.

Sauf que des gens biens moins que vous il y en a des milliards, et si on raisonne comme vous alors vous pouvez consacrer vos vies a eux comme l abbe pierre et compagnie. Vous le ferez? non parce que vous etes egoistes et que vous avez pas les c**** de le faire; vous prefererez plutot raler et essayer d ameliorer vos petites vies. T as des gens qui l assument de vouloir progresser, je l assume, et t en as, non.

Mais la vous repondrez, mais pas du tout, les pays pauvres il faut qu ils rejoignent nos niveaux de vie de societes developpees, pas qu on s abaisse au leur et vous avez raison mais vous vous contredisez avec votre discours sur les gens gagnant plus dans ce pays.
Et vous devriez vous rejouir des delocalisations pour faire de la provocation puisque ca donne du travail et des salaires a des gens plus pauvres que vous, nos societes tendant vers des metiers de service, autant partager ce travail et permettrent aux pays moins developpes de participer.
 
Seulement la aussi, ca va etre a cause des enc**** de patrons riches (j ai pas dit que j approuvais les delocalisations quand les usines sont rentables).
 
 
Pour tes autres reponses, je trouve evident de pas forcement faire un metier ou tu as pas de vie si tu gagnes pas plus que dans les autres, sachant que faut se taper 5ans d etude, et qu en general, c est pas euromed marseille qui trust les bonnes places, mais les top inges ou business school (ce qui signifie que tu as toujours ete dans les meilleurs et qu a 19ans apres le bac, tu glandouillais pas, mais t etais en prepa a bosser). Faut arriver a faire ces etudes, apres c est pas dit que tu atteigne ces postes, c est pas sur que tu sois bon dans le travail, c est pas sur que tu tienne le rythme. Si c etait facile, ca se saurait.  
Tu as certes pris le choix de sacrifier au moins partiellement ta vie, ce n est pas pour des cacahuetes. Sauf que tu as des gens comme ca qui assument de penser a ameliorer leur vie du point de vue materiel et qui se bougent, et tu en as qui les fustige sans bouger. Mais c est toujours facile de critiquer quand tu te bouge pas le cul.
s.

Mais comment tu vas faire sans voyages aux maldives et séjours à Courchevel ?  

Fringues d'occas, bouffe maison et pas de blédina, couche lavables, pas de crèche puisque la mère le garde...
Avoir un gosse torpille TON budget tel qu'il est, stoo.

 
 
je viens apporter ma pierre à l'édification de ce topic. il y a un truc qui me gêne très fort dans l'argumentation de la première page, c'est qu'on part du principe que seul l'argent détermine la qualité de la vie.

d'autres (à gauche?) souhaiteraient pouvoir disposer de ce niveau de revenus (sans doute pour pouvoir payer plus d'impôts et contribuer à la solidarité), mais ne le souhaitent pas aux autres qui sont de sales riches qu'il faut taxer; surtout, ils refusent cette idée qu'on puisse se plaindre de la vie qu'on a si on gagne bien et ne croient pas qu'on puisse envisager de gagner moins pour mieux vivre (puisque ça remet quelque part en cause la lutte des classes).  

Un "coin à soi", voilà comment on isole les gens, et ils finissent par se détester, et se cloisonner en pauvre/convenable/confortable/riche/troll.  

Je développe, en prenant mon cas comme exemple : avec ma copine, on vivait confortablement à Paris, on gagnait à nous deux plus de 4000€/mois. Etait-on heureux ? Pour ce salaire, on avait des boulots de dingue, on se voyait parfois à peine, on ne pouvait pas acheter (ou alors loin en banlieue ou alors F2) et on était reveillés par les voisins qui s'engueulaient..

 
 
je viens apporter ma pierre à l'édification de ce topic. il y a un truc qui me gêne très fort dans l'argumentation de la première page, c'est qu'on part du principe que seul l'argent détermine la qualité de la vie. Il se trouve que de plus en plus, on parle de l'indice de bonheur comme véritable qualificatif de la qualité de vie, bien plus que le PNB.  
 
Je développe, en prenant mon cas comme exemple : avec ma copine, on vivait confortablement à Paris, on gagnait à nous deux plus de 4000€/mois. Etait-on heureux ? Pour ce salaire, on avait des boulots de dingue, on se voyait parfois à peine, on ne pouvait pas acheter (ou alors loin en banlieue ou alors F2) et on était reveillés par les voisins qui s'engueulaient.
 
On a tout plaqué, je gagne 500€ de moins par mois mais on vit en province dans une maison de 150m2 avec jardin. Le plus boulot est moins intéressant mais me donne (beaucoup) plus de temps libre, et on va avoir une petite fille, qui pourra grandir dans un environnement bien plus sain. Des que ma copine aura repris le boulot, on fera constuire une petite maison au vert, parce qu'on aime la nature et la tranquilité.
 
Donc, en gagnant moins, on vivra finalement plus confortablement...

C'est pas lui qui était mal payé, c'est toi qui l'est trop. + de 4000€ pour faire de l'info, c'est trop.

C'est pas lui qui était mal payé, c'est toi qui l'est trop. + de 4000€ pour faire de l'info, c'est trop.

"Faire de l'info", c'est tellement vaste....

c'est comme les aides sociales pour glander sur le net, c'est de trop.

Ca reste un bac+5 technique, ça ne sauve pas des vies, et ça n'est pas particulièrement éprouvant...

Ca reste un bac+5 technique, ça ne sauve pas des vies, et ça n'est pas particulièrement éprouvant...

Les ouvriers doivent avoir une petite statuette à ton effigie sur leur machine, dis donc. C'est clair que c'est pas eux qui la font tourner, l'usine.

 
 
il est vrai qu'un enfant ne coute pas grand chose les premières années (surtout avec les aides qui existent). Par contre, après, ce n'est plus pareil.

 
T'avais un boulot de merde sous-payé. Pour 4000 € à moi tout seul, j'ai un boulot à 35 heures strictes par semaine et plein de temps libre à Paris.
Perso, mon temps libre et ma vie privée, je les sacrifie pas à moins de 6-7 k€ nets par mois...

3 a 4 fois le smic pour toi c'est un salaire moyen ?    vous vivez sur quelle planète sans déconner ?

3 a 4 fois le smic pour toi c'est un salaire moyen ?    vous vivez sur quelle planète sans déconner ?

A une époque ou j'avais un salaire que je considerais comme moyen(en gros dans les trois/quatre Smic net),je disais à un collègue que j'estimais que tout salaire dépassant cette somme devrait être imposé (pour le surplus) à 80%, afin de financer les besoins de tous ceux qui crèvent misère, bien que travaillant, et tous les besoins sociaux (enseignement, hopitaux, logements,etc non satisfaits).
Lui, qui gagnait bien plus, ma répondit:tu en parles à ton aise, parceque cette mesure ne te toucherait pas.
J'ai répondu:j'en parle à mon aise, parceque je sais que mon salaire me permet de très bien vivre, et que je suis donc sûr que si on impose le surplus, ceux qui seront touchés continueront à vivre mieux que moi, qui vis dèjà très bien, ils n'auraient donc pas à se plaindre.
Ça ne l'a pas convaincu du tout.

Moyen en ce sens qu'il donne un niveau de vie moyen, par rapport a ceux qui gagnent 10, 20 ou 30 SMIG, je reconnais qu'il est miteux.Sur une échelle de 1 à 30, (et encore) 3 ou 4, ça fait pas grand chose.
Le topic "immobilier" démontre tous les jours qu'il ne permet pas d'acheter un 4 pièces normal à Paris ou limitrophe.

Les ouvriers doivent avoir une petite statuette à ton effigie sur leur machine, dis donc. C'est clair que c'est pas eux qui la font tourner, l'usine.

mais nimporte qui peut faire ce qu'ils font, la est la différence  

Moyen en ce sens qu'il donne un niveau de vie moyen, par rapport a ceux qui gagnent 10, 20 ou 30 SMIG, je reconnais qu'il est miteux.Sur une échelle de 1 à 30, (et encore) 3 ou 4, ça fait pas grand chose.
Le topic "immobilier" démontre tous les jours qu'il ne permet pas d'acheter un 4 pièces normal à Paris ou limitrophe.