Reprise du message précédent :

 
t'as du mal, effectivement  

Non  
Le seul truc 'quantifiable' de mes objectifs c'est le nombre de jours de formation que je rate

On parle d'objectifs individuels, pas d'objectifs collectifs.

Tes tableurs, tu vis encore dans la préhistoire ?  

Il n'y a pas de classement vu qu'il n'y a que 5 notes possibles...

Non mais je recrute en interne hein

Aucun accès aux evals (on peut bien évidemment contacter les anciens chefs et collègues pour avoir un ressenti... évidemment subjectifs).

Le salaire n'a absolument aucune importance car le tjm est lissé pour tous les employés (ce qui fait que parfois dans une même équipe deux personnes ont le même job mais l'un gagne le double de l'autre)... d'ou le fait que l'augmentation est liée à la note, mais également à la tranche salariale dans le poste.

Venant de toi c'est priceless

Non, je ne suis pas exécutant.

 
Oui et non. Tant qu'il performe, justement, il est généralement protégé par ses résultats. Par contre, ce qui est évident, c'est qu'on ne le ratera pas à la seconde où il a un coup de mou
Perso j'ai été ce mec là entre 2006 et 2009, et clairement j'étais un sale con

En meme temps, je repondais a ces posts en faisant du matlab a cote. Le contraste, forcement.

Tant que tu es heureux de ce que tu fais et estimes être bien payé ton employeur l'est sûrement aussi

 
Donc t'a pas de tache, avec un début, une fin, un temps théorique pour la réaliser, pas de finalité dans ce que tu fais?
 

 
Justement.
 

 
On regarde tes notes alors, c'est le même principe.
 

 
Bizarre cette gestion, le fait de recruter en interne permet justement d'avoir un point de vue différent d'un recrutement externe et donc de ne pas se baser que sur le blabla d'un entretien.
Si t'entend que le mec est une quiche dans son équipe, ca va pas influencer ton choix?
 

 
J'envoie pas des tacles toutes les 2 lignes    
 

 
Tu fais que du management?

Non, mais sérieusement, tu es jugé sur une liste de tâches à réaliser dans un temps imparti ?

 
C'est comme ça aussi dans ma cogip actuelle, c'était comme ça également dans ma cogip précédente.
Au final, l'entretien a toujours été inutile.

C'est pas tant ça, c'est que, pour ma part, je définis mes tâches et mes deadlines, en relation avec mes projets, mes clients et les autres intervenants, ça bouge en temps réel, et mes patrons n'ont pas vraiment d'idée de mes tâches et de mes délais...

 
Bien sur mais le conseil en consulting c'est pas ce que j'appelle du 'long terme'
 
 
 
 
Bah non, je suis manager; c'est moi qui confie des tâches
 
 
 
Une note n'a rien à voir avec un classement ou un ranking. Ca te dis juste si la personne correspond au attentes, ou si elle est au dessus. Ca ne la compare pas aux autres qui ont la même note.
 
 
 
 
Si, mais il n'y a pas besoin d'avoir accès à son évaluation ou un 'ranking dans l'entreprise'.
 
 
 
oui

 
Oui voila c'est un peu ca, tous les managers que j'ai rencontrés avaient des objectifs... de management.
Si ton équipe est a la ramasse sur le travail fournis, si ton équipe est réputé pour laisser trainer les sujets, si ton équipe n'arrive pas a répondre a des besoins sur lesquels tu es censé être qualifíé, y'a un souci  

 
Non ça n'a absolument rien de flou. C'est extrêmement cadré et formalisé.
 
 

 
Ah, enfin...
 
 
 
Sans les mecs du middle management, comment tu ferais pour être évalué et avoir une augment ?
 
 

 
Voilà  

Je crois que j'aurais vraiment du mal dans une grande boite...
Chef de projet n'est pas un poste chez nous, c'est une compétence parmi d'autres de chacun de nous. Je peux être chef de projet sur des projets où les directeurs de l'entreprise travaillent pour moi et en même temps je peux travailler pour d'autres collègues chefs de projet etc. Tout est imbriqué.
S'il n'y a pas de plainte des clients, mes directeurs ne sont au courant du contenu exact de mes projets que quand je les sollicite pour une aide ou une validation...

Mon n+5 n'existe pas.

Yep.    
 
Après, je ne décidais pas forcément définitivement à 100%, on te fait confiance pour évaluer et proposer, mais ça peut être revu si un truc paraît aberrant ou pas optimal (y compris à l'aune particulièrement cynique de certains grands patrons / pas de noms^^).
 
D'ailleurs, dans l'autre sens, le mec qui m'avait interdit de partir me marier (pour ceusses qui suivent) m'a fait ensuite un beau coup de p... à mon éval.  

 
Là justement tu mélanges tout
 
Il faut distinguer :  

• Le client à qui je rends un service, ou du moins avec qui je prépare une feuille de route et planifie des projets
• Ma hiérarchie (qui me note et me file mes augmentations), qui m'a donné la responsabilité d'un domaine, à qui je réclame des sous/ressources chaque année, et qui ne va pas plus loin dans le détail : tant que client est content, j'ai une bonne note

 
Et donc, si les tâches ne sont pas faitent tant pis, un de tes objectifs n'est pas de suivre que les mecs qui bossent pour toi fasse bien leur boulot, respecte bien les process, ne dépasse pas les deadlines?
 

 
Oui donc si la personne a atteint ces objectifs ou non    
 

 
Comment alors? Tu te base forcément sur la performance du mec a un moment ou un autre non?

 
Faut croire qu'il y a moins de strates chez nous...
 
 

 
Same here    
 
 
 
 
Voilà, toi tu as choisi un domaine ou il faut la validation de 15 personnes pour pouvoir choisir un boulon...
 
D'autres préfèrent des sujets peut être moins 'high level', mais sur lesquels ils peuvent avoir une réelle autonomie et une vision globale.
 

 
Ba c'est pas comme ca que ca se passe dans plein de grosse structure, vous avez un management particulier  

 
Faut croire qu'il y a moins de strates chez nous...
 
 

 
Same here    
 
 
 
 
Voilà, toi tu as choisi un domaine ou il faut la validation de 15 personnes pour pouvoir choisir un boulon...
 
D'autres préfèrent des sujets peut être moins 'high level', mais sur lesquels ils peuvent avoir une réelle autonomie et une vision globale.
 

 
Nan mais c'est pas parce-que tu a des comptes a rendre, que tu as des objectifs court terme, qu'il te faut une validation au moindre petit truc.
Le systeme d'évaluation n'es pas corréler a ton autonomie

Je crois qu'Evil vous promène un peu; Evil, sois sympa, dis-nous de quoi tu es "responsable" vis-à-vis de tes boss et comment ça se traduit concrètement.  

 
Non; soyons clair : je ne m'intéresse pas à la performance, mais à ce que la personne peut apporter humainement à l'équipe.
 
Je préfère un gars de bonne volonté, qui s'implique même si c'est pas le plus doué du monde; plutôt qu'un sale con doué.
 
Evidemment un sale con pas doué et flemmard... je prends pas
 
 
 
Si, mais les objectifs ne sont pas 'quantitatifs' mais principalement liés à la satisfaction de mes clients...
 
Au niveau budgétaire j'ai un suivi avec le contrôle de gestion qui surveille mes dépenses; mais quand j'ai besoin de sous, bah je demande
 
Ca n'a globalement aucun lien avec mon évalutation.
 
 
 
Il parrait qu'on fait du management 3.0

possible, mais il apprécie manifestement le fait de vous contredire systématiquement ou presque pour accentuer l'effet ma vie est belle. coquin.  

 
Les mecs veulent pas admettrent qu'ils ont des comptes a rendre, ca serait dévaloriser leur boulot ou je sais pas. Ce sont l'équivalent des PDG de leurs boites  

 
En gros    
 
Enfin non mes clients ne s'en tapent pas; ils sont très content, le disent à ma hiérarchie, et j'ai une bonne note.
 
Voilà
 
 

 
c'est qui ces fameux clients ?  

Il a dit où il était? ou c'est une info qui devient d'un coup publique? (j'ai pas de fiches...)

 
bah le mec peut etre très doué, si c'est un cancer qui nuit à l'équipe et lui fait perdre en productivité au final, il faut le dégager, meme si c'est le meilleur individuellement.
que ce soit dans le taf, dans le sport ou les JV